Ajutor pentru a ajuta nevoile persoanelor în vârstă. Prin urmare, am început interviul cu Vladislav Matej, director executiv al acestei fundații și cofondator al OZ Návrat, seniori. Fundația Socia a lansat săptămâna trecută o campanie

este

De atunci, Fundația Socia a fost dedicată persoanelor în vârstă?
Inca de la inceputuri. Pur și simplu nu am derulat o campanie de la început, am susținut proiecte care se concentrează pe seniori, dar după zece ani am aflat că nu este suficient și trebuie să intrăm într-o discuție publică.

De ce?
Unul dintre factori declanșatori a fost lucrarea lui Zora Bútorová despre modul în care mass-media îi portretizează pe bătrâni. Aceste rezultate au fost alarmante. Seniorii sunt percepuți ca fiind naivi, proști, ușor de manipulat, ca oameni slabi și bolnavi cu concepții greșite. Un exemplu de astfel de percepție a fost campania Vorbește cu bunica ta înainte de alegerile parlamentare cehe. Apropo, organizația cehă Elpida a organizat contracampania Lasă-o pe bunica în pace. Seniori sunt manipulați în spațiul public, abuzați și folosiți pentru o campanie vizată. În Slovacia, aceasta reprezintă 18% din populație.

De când este senior?
Este definit diferit, peste 60 sau peste 62, în UE este peste 55, dar nu este definit de lege. Atunci când Ministerul Finanțelor alocă impozitele pe acțiuni municipalităților, consideră că populația cu vârsta peste 62 de ani este senioră. Municipalitatea va primi un pachet de bani pentru programe pentru vârstnici în funcție de numărul acestora.

Când ai început campania?
În 2009, l-am testat pilot doar la Bratislava. Am avut o nouă membră a consiliului, Simona Bubanová, și i-am cerut să ne ajute cu asta, pentru că nu mai făcusem niciodată o campanie. Ea a prins și ne ajută cu acest lucru într-un mod semnificativ.

Care este motivul principal al campaniei din acest an?
Campania se joacă cu cuvântul VECHI. Am căutat cuvinte unde se află această bază, cum ar fi aurul, precum aurul și am folosit aceste cuvinte pentru a comunica ceea ce am vrut să spunem. De exemplu, nu poți cumpăra tineri cu bani.

Care sunt cele mai mari nevoi ale persoanelor în vârstă?
OMS a realizat un sondaj mondial în acest sens în 33 de orașe. În toate culturile lumii, s-au întâlnit incredibil la un moment dat: dorința persoanelor în vârstă din întreaga lume este de a supraviețui bătrâneții apropiate de familie și prieteni. Acest lucru nu înseamnă într-un apartament, ci pentru ca aceștia să aibă contact cu ei și, dacă vor, pot veni în vizită. Când vizitați case de bătrâni din Slovacia, veți găsi adesea că există oameni la 200 de kilometri de locul în care au locuit și unde i-au iubit doar pentru că în acea casă era liberă. Al doilea lucru, chiar mai rău, se referă la relații: dacă dintr-un anumit motiv nu ai construit relații cu copiii tăi, ești teribil de abandonat. Deci singurătatea este cel mai rău lucru pe care îl poate experimenta o persoană la bătrânețe.

Nici îmbătrânirea populației nu este o problemă?
Este una mare! Trăim mai mult, se nasc mai puțini copii, estimările statistice spun că dacă acum avem 18 la sută vârstnici, până în 2050 vor fi 32 la sută. Fericiți sunt acele țări care au început deja să abordeze acest lucru - de exemplu, în Scandinavia. Potrivit unei cercetări, corpul uman este stabilit în mod ideal la 120 de ani. Și aceasta este o schimbare de paradigmă: copiii de 60 de ani sunt doar la jumătatea vieții și este o mare provocare pentru ei să petreacă cealaltă jumătate.

Au reușit să rateze tot ce voiau să le transmită copiilor. (Râsete.)

Se vor bucura de ceea ce au salvat. Dar a fost puțin diferit: când o persoană mai în vârstă își vinde apartamentul sau îl dăruiește copiilor săi, vine la unitate și spune: ai grijă de mine. În regiunea Bratislava costă aproximativ
1.000 EUR pe lună. Dacă avem o pensie medie de 370 de euro, atunci cineva trebuie să plătească cei 630 de euro. Până de curând, doar o mică parte din costuri erau plătite de utilizator, acum situația proprietății este examinată și costurile trebuie plătite de familie în primul rând.

Cum ar trebui să fie?
Trebuie să ai grijă de sine. Dacă nu, familia lui ar trebui să ajute. Sistemul social public ar trebui să fie o ultimă soluție. A fost exact opusul: de exemplu, un client plătea 120 până la 250 de euro într-o pensie pentru pensionari, restul fiind plătit de stat. Este complet opus.

Ultimele guverne au diferit în privința acestor probleme?
Categoric da. Pe de altă parte, perioada de patru ani este scurtă, atât timp cât noul guvern își amintește, există întotdeauna alte priorități, în special economia, se abordează lucruri mai serioase, zona socială este undeva pe coadă, deoarece este neproductivă . Guvernul de stânga a cheltuit mai energic, în 2010 a venit un altul, care a început să observe și, în special datorită lui Iveta Radičová, unele lucruri s-au deplasat cel puțin puțin în direcția corectă.

Dar ar trebui să vă bucurați că guvernul de stânga dă mai mulți bani, demonstrând astfel sentimentul său social.
Doar pentru că cineva dă mai mult și nerezonabil nu înseamnă că are un sentiment social.

Acest guvern nu are niciun sentiment social?
Cred că este atât de populistă încât va merge după grupuri cu alegători care formează opinii. Grupurile marginale (cum ar fi dizabilitățile) nu vor fi cu siguranță o prioritate.

Dar 18% dintre alegători nu sunt deloc neglijabili!
Este adevărat, dar serviciile pentru persoanele în vârstă sunt descentralizate, iar statul are puțin de spus despre acest lucru. Municipalitățile sunt pe deplin competente și le finanțează și ele. Indiferent dacă vor sau nu, trebuie să se comporte rațional. Ei pot distribui doar plăcinta pe care o au.

Care este astăzi disponibilitatea de facilități sanitare pentru vârstnici, odată ce mita a fost luată cu prioritate în centrul de consiliere.
Acum este mai transparent. Astăzi, primarul ar trebui să justifice de ce a mutat pe cineva de pe locul 10 în locul 4 în consiliul consultativ. Anterior, aceste servicii erau utilizate și de persoanele care nu aveau nevoie de ele. Astăzi, legea recunoaște două tipuri de facilități: facilități pentru vârstnici și facilități specializate pentru vârstnici. Medicul legist determină nivelul de dependență al unei persoane pe o scară de la 1 la 6, în timp ce acestea sunt specializate doar pentru nivelurile 5 și 6. Acest lucru înseamnă că o persoană care nu are cu adevărat nevoie de ea nu va mai ajunge acolo astăzi. În trecut, era o practică obișnuită ca o persoană să solicite un loc într-o unitate imediat după pensionare și să se regăsească în centrul de consiliere. Ministrul Toman a susținut că avem 13.000 de solicitanți. Am chemat câțiva directori de facilități sociale și am constatat că, să zicem, din 200 de chelneri din centrul de consiliere, doar aproximativ 50 ar începe imediat, dacă este posibil.

Așadar, astăzi nu mai așteaptă să fie plasat în dispozitiv?
Când starea de sănătate a unei persoane se înrăutățește, depășește un traumatism sau boala Alzheimer se înrăutățește și familia sa nu mai poate face acest lucru, el vine la birou și trebuie să facă față unei astfel de situații „urgent”, conform legii.

Și ce zici de vârstnici în sat?
Satele au o problemă de golire, nu sunt promițătoare, persoanele în vârstă din unele sate alcătuiesc majoritatea populației. Pe de altă parte, serviciul social este o activitate economică, rezolvă ocuparea forței de muncă, când aveți o astfel de facilitate într-un sat mic, o parte din populație poate fi angajată în acesta, cealaltă folosește servicii și este mai mult sau mai puțin un câștig victorie.

Îngrijirea este doar una dintre problemele persoanelor în vârstă, care încă aparține agendei dvs. „senior”?
Răspunsul global la dilema modului de abordare a îmbătrânirii populației și a prăbușirii sistemului social este îmbătrânirea activă. Doar un mic procent din vârstnici utilizează serviciile sociale. Viața nu se termină în anii șaizeci. Mulți susțin că îmbătrânirea activă depinde de situația economică, ceea ce nu este pe deplin adevărat. Nu costă nimic să mergi într-o călătorie în natură, s-ar putea să nu putem merge în excursii la Schönbrunn sau la Opera din Viena ca pensionari austrieci, dar chiar și aici poți găsi un mod de viață activă. Cel mai frecvent în țara noastră este că bunicii își întrețin familia, vârstnicii activi ajută cu nepoții, îi duc la școli de artă și la cursuri de instruire, ceea ce este, de asemenea, foarte valoros și important.

În Italia, vedem adesea persoane în vârstă în cafenele, în fața bisericilor sau în piață, unde dezbat familia, politica sau fotbalul, beau vin, se deghizează cu vânzătorii. Așa se imaginează bătrânețea într-o comunitate locală normală.
În țara noastră a avut loc o intervenție drastică din exterior, comunismul a întrerupt radical dezvoltarea naturală, a venit industrializarea violentă, naționalizarea, toate acestea au perturbat dezvoltarea comunităților locale. Drept urmare, ceea ce este comun în Italia se vede rar în Slovacia. În Liptovský Ján, unde merg deseori, au reconstruit recent piața din fața unei frumoase biserici gotice. Întreaga piață este pe o pantă de 10 grade, așa că atunci când stai pe o bancă, aluneci în jos, totul este înclinat. L-au construit din Eurofunds, nimeni nu merge acolo, sunt multe scări, au construit un fel de menhir de piatră în mijloc, totul este frumos pavat, dar oamenii nu au niciun motiv să vină acolo.

Daniel Bútora ne-a spus recent că nu recunoaște conceptul de pensie. Ce crezi despre asta?
Nu-mi pot imagina că fac nimic. Dacă ar fi să mă odihnesc, probabil m-aș plictisi. Dar toți pensionarii fac ceva, au grădini sau altceva, nu cunosc o persoană care să conducă și să nu facă nimic. Îmi place când pensionarii sunt implicați în societatea civilă, pe lângă faptul că ajută copiii. Am o soacră, care este pensionară de 9 ani, este voluntară la un centru de vârstnici și este grozav. Mi se pare că acest lucru este puțin folosit în țara noastră.

Recent, au scris în Lidový noviny că Slovacia este mai departe de Republica Cehă datorită inițiativelor asociației Návrat în îngrijirea copiilor abandonați. E mare lucru, nu?
Cehii aveau toate premisele pentru a merge mai departe decât noi. Toate cărțile pe care le-am citit erau cehe, nu aveam o bază științifică de cercetare și acum este atât de blocată acolo. Iar ministerul ceh al afacerilor sociale l-a invitat pe Návrat în calitate de consilier.

De ce ai părăsit Return?
Întotdeauna am făcut ceva un pic în plus. În 1995 l-am cunoscut pe Tomas Van Der Ven din Olanda. A fost un avocat de rang înalt la Ministerul Olandez al Afacerilor Externe și, când a căzut Cortina de Fier, s-a alăturat a 35 de fundații mici și a înființat un mecanism de subvenții flexibil, ne-birocratic, pentru a sprijini Europa Centrală. Din 1992 până în 2001, au sprijinit aproape toate entitățile nestatale din domeniul social care au fost înființate în Slovacia. Întoarcerea de la ei a primit o subvenție pentru primul club de părinți surogat din Bratislava: am cumpărat un magnetofon, un aparat de cafea Rowenta, care funcționează și astăzi, și o mașină de scris electrică. (Laughter.) Acest domn m-a întrebat dacă vreau să lucrez ca consultant pentru Slovacia. Ceilalți doi consilieri au fost Helena Wolleková și Pavol Demeš. Ideea a fost că, dacă cineva din Slovacia are un proiect, ni-l va trimite, îl vom citi și, dacă ni se pare bine, trimite-l lui Tomas și el le va trimite bani. A fost incredibil, dar așa a funcționat. Și uneori existau milioane de subvenții.

Nu a văzut sectorul nonprofit ca pe o eminență cenușie care „îl conduce aici”.?
Ne-am întâlnit întotdeauna cu acei oameni non-profit și am căutat modalități de a-și îmbunătăți proiectele. Uneori a durat un an. Și de cele mai multe ori au primit în sfârșit banii. Nu știu un non-profit pe care nu l-ar susține atunci, ne-au cerut sfaturi cu privire la ce să îl punem. Le-am spus să le dea startup-urilor atunci când au nevoie de hardware, acesta este cel mai greu lucru pentru ei, vor primi niște bani pentru a rula. Tomas Van Der Ven a venit întotdeauna în Slovacia timp de o săptămână și am călătorit la solicitanți și am susținut organizații non-profit, am stat cu ei, am întrebat cum se descurcă, am ținut legătura personală cu ei. Când au venit fondurile europene, el și colegii i-au scris comisarului Van Den Brook zece motive pentru care fondurile europene sunt absolut ineficiente în Europa Centrală și de Est. Nu i-a răspuns niciodată. Până în prezent, am scrisoarea, este încă actualizată, aș fi trimis-o înapoi Comisiei, ineficiența și birocrația fondurilor UE nu face decât să se întărească.

Dar apoi a fost înființată Fundația Socia.
În 2002, fundațiile olandeze s-au mutat din Slovacia în Balcani și Ucraina. În acel moment, Tomas m-a întrebat dacă aș vrea să-mi încep propria fundație, care să continue ceea ce au început aici. Întrebarea a început să mă roască. Am văzut ce mare schimbare a adus Returnul după zece ani, cum s-au schimbat gândirea și legislația cu privire la familiile surogate. La început, ne-au luat ca idealiști, dar astăzi nimeni din minister nu va spune că casele copiilor sunt bune. Legislația aplicată de Iveta Radičová, de exemplu, spune astăzi că un copil sub 6 ani trebuie să se afle într-o familie. Și mi s-a părut că ar merita să aducem o schimbare similară în alte domenii ale asistenței sociale. Așa că am acceptat provocarea. Nici nu aveam coroană. Tomas mi-a spus că banii vor veni cu siguranță. El a avut dreptate. Suntem în jur de zece ani.

De unde au venit banii?
Am fost la ambasadorul olandez, era o persoană foarte drăguță și i-am cerut să facă un eveniment de strângere de fonduri pentru companiile olandeze care își desfășoară activitatea în Slovacia, adică Heineken, Shell, ING și altele. El a fost încântat de asta, a invitat treizeci de companii olandeze, le-a spus: „A fost înființată o fundație, sunteți o companie olandeză, faceți profit în Slovacia, așa că ar trebui să o ajutați.” Apoi, șeful ING a venit la noi și a spus și că merg pentru asta, au devenit cofondatori ai Fundației Socia și timp de zece ani acordă peste două procente. Heineken și Shell nu și-au stabilit propriile fundații, dar prin noi oferă o parte din bani. În plus, avem resurse publice, facem colecții.

Găsirea banilor este grea?
Este foarte greu. Este într-adevăr despre încredere, există o mulțime de cereri, trebuie să te cunoască, să vadă rezultatele muncii și atunci este bine.

Cum a ajuns Socia la seniori?
Când am făcut o recenzie în urmă cu zece ani, persoanele în vârstă erau al doilea cel mai mare grup țintă pe care l-am susținut. Imediat după grupuri defavorizate. Părea logic că trebuie să punem companiei câteva întrebări, să le provocăm puțin.

Cum evaluați succesul campaniei?
Potrivit colecției, este atât de manipulator, dar schimbarea de atitudine nu poate fi măsurată pe termen scurt. Colecțiile din ultimii ani nu au avut prea mult succes. Cu toate acestea, sunt un om alergător pe distanțe lungi. Când începeți ceva, trebuie să o faceți mult timp, cum ar fi Întoarcerea, și în douăzeci de ani, atitudinile încep să se schimbe. Acest lucru este similar. O colecție este doar o componentă. Nimeni care începe o colecție nu are succes imediat. Când Liga Cancerului a început cu narcise, nu au strâns prea multe, au depășit un milion de euro anul acesta, dar a durat cincisprezece ani. Nu colectăm o sumă amețitoare, dar vom da totul mai departe cu o subvenție. Nu trăim din asta, îl oferim într-un apel deschis de subvenții către municipalități și organizații neguvernamentale pentru a sprijini serviciile de teren pentru seniori. Vrem ca persoanele în vârstă să rămână în mediul lor natural cât mai mult timp posibil.

Când te asculți, simți că în acei 20 de ani s-a îmbunătățit semnificativ, cel puțin în domeniul social. Și tu ai acel sentiment sau poți vorbi despre el într-un mod atât de sugestiv?
Când cineva din Republica Cehă vă invită să-l sfătuiți, este clar un feedback că are sens și că ceva a avut succes aici. Îngrijirea persoanelor în vârstă - este mai bine? Văd o mulțime de probleme, dar dacă există zeci de noi actori nestatali care lucrează în acest domeniu, este destul de important: nu erau aici și acum sunt aici. Și asta e bine. Persoanele cu dizabilități au fost activate aici, iar astăzi Asociația pentru Ajutorarea Persoanelor cu Dizabilități Mentale formează auto-avocați. Coordonatorul auto-advocacy este o persoană cu dizabilități care îi ajută pe colegii din toată Slovacia, la conferințe străine conferă experți despre cum să facă autoapărare, deoarece aceste servicii sunt pentru ei și știu cel mai bine de ce au nevoie. Aceasta este o schimbare imensă: asistenții sociali devin parteneri. Avem un cult al clădirilor, le construim de ani de zile, au ferestre noi, acoperișuri, totul a venit din bani europeni, dar oamenii sunt încă închiși în ele. Ei aud mai puțin zgomot din exterior, deoarece au Eurowindows. Îmbunătățește calitatea vieții persoanei afectate? Poate că va dormi mai bine. (Laughter.) Mai sunt multe de făcut.

Nu au încercat niciodată să te cheme în politică?
Deloc, dar chiar dacă aș face-o, aș refuza.

De ce ai refuza?
Nu prea cred că, odată ce ați intrat în politică, puteți împinge ceva în acest domeniu. Da, Iveta Radičová a împins ceva, dar a fost acolo pentru scurt timp.

Și dacă a mai fost acolo? Dacă ai fi în poziția ei?
Patru ani este o perioadă foarte scurtă și trebuie să lucrezi cu oamenii pe care îi ai acolo. Hela Wollek, care a fost ministrul afacerilor sociale în guvernul muntenegrean, spune că trebuie să faceți un lucru. Dacă nu o aveți, nu veți împinge nimic, deoarece cantitatea de agendă necesară, tot felul de comisioane, mesaje care nu au sens să le trimiteți, dar care încă trebuie să le trimită, vor cădea asupra dvs. - și când te cauți, nu ai făcut nimic.

Sună ca scepticism cu privire la politică ca atare. Se pare că crezi mai mult în schimbările care vin de jos.
Ar fi ideal dacă cele două părți s-ar aduna dacă practicanții ar avea un ministru care le-a înțeles și cu care ar putea lucra.

Acest lucru nu se întâmplă?
Povestea. Iveta a fost un astfel de ministru. Oameni precum Marek Roháček din Návrat sau Sandra Tordová din Nota bene au construit un sistem funcțional care nu va salva pe toată lumea, dar îi va ajuta pe mulți. Astfel de oameni pot face mai mult decât un ministru. În cele din urmă, politica centrală se va adapta la aceasta.

Cu cuvintele tale, parcă ești mai înclinat spre filozofia politică de dreapta sau liberală.
Nu cred într-o divizie clară stânga-dreapta, cu siguranță nu în Slovacia. Linia de despărțire este mai mult între competent și incompetent. Fără un mediu de afaceri bun, adică oameni care - spre deosebire de noi în sfera socială - produc bani reali, nu poate exista o îngrijire socială de calitate. Nu este nici una, fie, dar, de asemenea, de asemenea. Sunt în favoarea faptului că companiile se descurcă bine - dacă nu obțin profit și nu plătesc impozite, statul nu va avea din ce să trăiască. Sistemul social ar trebui să fie foarte flexibil. În sfera socială, este necesar să căutăm în mod constant noi soluții, ceea ce a funcționat acum douăzeci de ani nu mai funcționează astăzi. Sistemul de stat nu răspunde în mod flexibil nevoilor în schimbare, cheltuind adesea bani neadresați. Dar, în cele din urmă, este întotdeauna doar despre oameni, sunt fie capabili sau bătrâni, fie adesea doar „deștepți”.

Cum evaluați politica socială a actualului guvern?
Nu am înregistrat încă nimic care merită atenție la Ministerul Afacerilor Sociale. Merge după Codul muncii, care devine neliniștitor, este înregistrat de angajați și mai ales de sindicate, economiștii susțin că este o prostie și că în cele din urmă se va întoarce împotriva lor. S-ar putea să fie încă ceva de-a face cu șomajul (cel puțin se află pe agenda guvernului), dar când vine vorba de strategii de asistență socială cu cetățeni defavorizați care afectează mai puțini oameni, actuala conducere a ministerului probabil că nu va aduce nimic revoluționar acolo.

Vladislav Matej / S-a născut în 1968 la Bratislava. A studiat pedagogie specială la Universitatea Comenius, împreună cu Marek Roháček a fondat OZ Návrat, în care a lucrat timp de zece ani. A fost consilier al fundațiilor olandeze care își desfășoară activitatea în Slovacia, în 2002 a cofondat Fundația Socia, în care este director executiv. Locuiește în Bratislava cu soția, cei doi copii și părinții săi. Fundația Socia organizează în prezent al treilea an al campaniei Staroba Touches You.