Cunoști Rhubarb? Nu, nu legumele pe care mulți le confundă cu fructele. Mă refer la Barbora Kyšková Drahovská - vegană, bloggeră, mamă. Ea se numește Rubarbă și, în următorul interviu, veți afla de ce a devenit vegană, dacă o conduce pe fiica ei mică Sofia, și vom infirma câteva mituri despre veganism. La sfârșitul interviului veți găsi mai multe rețete vegane, care au fost pregătite de Michal Kordoš împreună cu Barbora.
Ai fost înainte să devii vegetarian vegetarian sau era o cale directă?
La început eram vegetarian, dar nici nu știu exact când am devenit. Bănuiesc că a fost în 2013. În acel moment, eu și prietenul meu am început un blog vegetarian, am adunat acolo diverse rețete. Inițiatorul schimbării a fost soțul meu. La această idee a fost condus de filosofia pe care a studiat-o. El a vrut să încercăm și am fost de acord. În acel moment am avut probleme digestive, pe care am încercat să le rezolv în diferite moduri. La început am mâncat o dietă divizată, dar nu m-a ajutat atât de mult, dar când am plantat carnea, mi s-a potrivit. Am rămas acolo. Am devenit vegan doar când s-a născut fiica mea Sofia. Cât de mică avea reflux. Am constatat că atunci când am exclus produsele lactate din dieta noastră, simptomele sale s-au diminuat. Desigur, am privit lucrurile și dintr-un punct de vedere uman. Sunt vegan de vreo doi ani astăzi.
Cum au reacționat familia și mediul la acest lucru? Când am încercat-o pentru prima dată, am întâlnit o neînțelegere în familie. Mai ales de la bunici.
Când am devenit vegetariană, mama mea a avut o mică problemă cu asta - nu știa ce ne poate găti și ce nu. Îi plăcea să gătească. În cele din urmă, a găsit o infinitate de posibilități. Până de curând, tatăl meu nu avea prea multă înțelegere pentru decizia noastră de a deveni vegani. El a spus mereu că ne va fi dor de ceva, că vom fi bolnavi, atât noi, cât și Sofia. Nu cu mult timp în urmă, soțul meu și cu mine am avut o mică nuntă. Am invitat câțiva oaspeți, inclusiv tatăl meu. I-a plăcut foarte mult mâncarea vegană, a spus că este delicioasă. A menționat chiar că și el va deveni vegan! Este, de asemenea, o modalitate de a arăta oamenilor că veganii nu mănâncă doar fructe și legume - îi invită la tine, gătește-i.
Cum a fost sarcina ta vegetariană? Nu aveai gust pentru ciocolata cu lapte, brânză sau carne?
Am ascultat mult despre modul în care alți vegetarieni au mâncat carne în timpul sarcinii, deoarece le-a plăcut. Au tânjit literalmente după el. Mi-am spus că atunci când vine vorba de mine, aș lua-o și eu. Îmi voi asculta corpul. Primele luni erau destul de rele pentru mine, am mâncat doar pâine, unt și brânză. Nu am putut obține nimic mai mult. Apoi, din fericire, sa îmbunătățit, dar totuși am avut probleme cu publicarea unor tipuri de rețete pe un blog, m-am săturat de ele. Am mâncat o dată tocană de carne. În mod normal, un astfel de moment mi-a venit la o petrecere. Toată lumea l-a mâncat acolo și, deși aveau pregătit pentru mine un carpaccio, a trebuit să gust tocană de carne. Am pus două farfurii, a început și s-a terminat acolo.
Am răsfoit un studiu realizat de medici italieni care spun că cea mai mare problemă pentru vegetarienii sau veganii gravide poate fi acidul gras DHA. Se presupune că le lipsește. Nu ați avut probleme similare?
Am completat cu omega trei și șase acizi grași în pastile în timpul sarcinii. Cred că este recomandat în general. Cu toate acestea, există deja mai multe site-uri web și aplicații în care puteți nota fiecare aliment pe care îl consumați în timpul zilei. Aplicația vă va arăta apoi conținutul a ceea ce ați consumat - omega trei, omega șase, proteine, fier sau vitamine. Vă va scrie cât de mult îndepliniți valorile pe care ar trebui să le acceptați în corpul vostru, le am întotdeauna sută la sută. Este posibil și din dietele plantelor, în special din semințele de in, chia și altele asemenea. Trebuie doar să le mănânci.
O altă problemă se spune că este prea multă fibră, din laptele matern, dar și din legume și fructe, care provoacă probleme digestive, constipație și durere la copii.
Nu am avut niciodată o problemă cu asta, nici măcar Sofia. Fibrele favorizează digestia. În plus, trebuie să mănânci leguminoase, cereale și să fii foarte atent că nu este vorba doar de legume și fructe. Trec prin tract doar la fel, trebuie să mănânci și ceva mai hrănitor.
Așadar, o conduci și pe Sofia la veganism, dar?
Da. Sofia este destul de palidă, dar mă urmărește. (râde) Pediatrul nostru a fost destul de sceptic la început, dar când Sofia a făcut analize de sânge un an mai târziu și a avut rezultate foarte bune, inclusiv fier, a spus că va recomanda blogul meu vegan altor mame cu copii care nu mănâncă carne. Nici măcar un mic nu se plânge de nimic, are aproape 15 kilograme, deci este suficient pentru un copil de doi ani. (râde) Nu se plânge de nici o durere.
Nu a mai gustat niciodată vreun produs de origine animală?
Nu, nu a gustat-o, nici măcar nu avea încă un loc. Va avea ocazia când va merge la grădiniță. Nu știu încă cum mă voi ocupa de mâncare, probabil voi purta mâncare cu ea. Dacă vrea să guste ceva, de exemplu ceva carne, bineînțeles că îi voi permite să guste, nu îl voi interzice. Las-o să decidă liber ce vrea să mănânce. Acum este încă mică, dar cred că de la vârsta de trei ani vom putea vorbi despre asta cu ea încet.
Cât de bună trebuie să fie dieta unui copil vegan? Să încercăm să risipim mitul că o persoană are nevoie de carne pentru sănătatea sa.
O voi încerca cu un exemplu din partea opusă. Întâlnesc prieteni care au copii carnivori. Deci mănâncă de toate, dar cred că au o dietă mai puțin hrănitoare decât noi sau Sofia noastră. Mulți oameni cred că într-adevăr carnea are tot ce au nevoie, dar acest lucru nu este adevărat. La urma urmei, depinde și de ce carne consumă - indiferent dacă sunt supermarketuri sau un fermier local. Încercăm cu adevărat să ne asigurăm că toate grupele de alimente sunt reprezentate în dieta noastră, cu excepția hranei pentru animale. Există, de asemenea, o mulțime de proteine în legume și leguminoase. În plus, trebuie să mănânci multe cereale, fructe și semințe. Cărțile înțelepte, pediatrii și nutriționiștii cu care am consultat veganismul sunt de acord cu mine, nu trebuie să uităm să suplimentăm vitamina B12 și vitamina D.
Pe măsură ce alternați aceste grupuri de alimente pe parcursul zilei, respectiv, unele dintre ele sunt un ingredient esențial zilnic al dietei.?
Încercăm să mâncăm toate grupurile alimentare pe care le-am enumerat în fiecare zi. Dimineața începe cu terci, ideal realizat din niște cereale sau fulgi de ovăz. Terciul în sine are mulți nutrienți. De exemplu, grâul are mult fier. Am adăugat semințe de in, chia, semințe de cânepă, fructe de pădure, care au o mulțime de antioxidanți, nuci sau unt de nucă în terci. Îmi plac și astfel de mese în timpul zilei. Fac o supă groasă sau ceva de genul unei tocănițe groase. Avem clătite, care conțin de obicei legume prăjite, grâu fiert, leguminoase, roșii uscate pentru gust, ierburi și condimente. Uneori avem și spaghete cu sos de roșii, dar acesta este un aliment puțin hrănitor pentru noi. Preferăm alimentele care conțin o valoare nutrițională mai bună.
Pe lângă consumul de carne, brânză și alte produse de origine animală, ați introdus și alte măsuri acasă?
Lukáš, soțul meu și cu mine am încetat să mai mâncăm făină, ne împovărează corpul, așa că nu mai cumpărăm pâine în magazine. Mâncăm doar pâine cu aluat, nu ne deranjează deloc. În ceea ce privește zahărul rafinat, l-am stins mai întâi pentru testul de o lună, dar am rămas și cu această măsură. A fost destul de greu, am constatat că zahărul este peste tot. Când am ceva cu zahăr astăzi, simt un gust în gură, nu-mi place. Am o altă problemă pe care trebuie să o rezolv - îmi place când cel mic adoarme. Stai jos și bucură-te de masă în pace. Dar când o persoană întârzie seara și apoi se culcă cu stomacul plin, nu este bogată. Nu ma simt bine. Mi-e greu să mă ridic dimineața, sunt de prost dispoziție.
Îți amintești care era felul tău preferat de carne? De asemenea, îl puteți prepara într-un mod vegan?
Familia mea a consumat carne în mod regulat. Când eram adolescent, îmi plăceau lobi, slănină și tot felul de delicatese de măcelar. (râde) Pur și simplu nu mergeam bine - am aflat, desigur, mai târziu. Am cheltuit mai puțin. Când am încetat să mănânc carne, chiar m-am îmbunătățit rapid, eram mai puțin obosită și mă simțeam mai bine și mental. Este posibil să nu fie cazul tuturor, dar vegetarianismul și apoi veganismul au avut un efect benefic asupra mea. Mi-au plăcut foarte mult tăieturile mamei, probabil puiul. Le-a făcut în sos de portocale și orez. Recent, am încercat să le imit într-un mod vegan, dar a fost groaznic. (râde) Îmi amintesc și de pui fript - un astfel de clasic.
În calitate de vegani, presupun că ați scăpat și de miere, nu? Îl înlocuiești cu ceva?
Nu folosim miere. Îndulcesc felurile de mâncare cu sirop de arțar sau curmale și când fac vafe, le adaug piure de fructe. Uneori folosesc zahăr de cocos. Lucrez la un proiect cu tipi care se numesc Whiskers la tigaie, le dau întotdeauna tot ce fac pentru a-l gusta. Fie că este sărat sau dulce. Deoarece îndulcesc și din cauza numărului mic de săruri, nu mai am aceste celule atât de rafinate.
Mănânci toate ingredientele disponibile, chiar și cele importate, sau încerci să le mănânci doar pe plan local? De asemenea, face parte din stilul de viață vegan că aceștia nu consumă avocado, de exemplu, din cauza amprentei lor semnificative de carbon din importuri și a impactului lor negativ asupra mediului în țara de origine. Ei consumă multă apă. Unii vegani nici măcar nu călăresc pe cai, de exemplu, eu am fost la o asemenea fermă. În ce etapă a veganismului te afli?
Nu am auzit că veganii nu călăresc pe cai. Nu sunt încă în acest stadiu. Aș călări pe cal. (râde) Încercăm să mâncăm cât mai local posibil, dar nu ne ținem de el. Cu toate acestea, cumpărăm cât mai desfăcut posibil. Mâncăm avocado, nuci de caju, dar încerc să le cumpăr pe cele din comerț echitabil. E cam jumătate și jumătate.
Mâncarea vegană poate fi, de asemenea, nesănătoasă?
Poate sa. De mai multe ori pe blog și pe rețelele de socializare, i-am întrebat pe vegani într-un sondaj dacă încearcă să trăiască sănătos în veganism sau nu le pasă ce mănâncă, în special pentru a-l face vegan. Aproximativ 80 la sută din oameni nu le păsa. Mulți vegani mănâncă produse semifabricate - de exemplu, cumpără cantități mari de brânză vegană, care este doar ulei de cocos cu unt. De asemenea, îl cumpărăm din când în când, hai să luăm puțină pizza de dovlecei pentru el, drojdie în el, va face din acesta un gust crud plăcut. Problema este că oamenii gătesc puțin pentru ei înșiși. De aceea, când fac cursuri de gătit vegan, încerc să îi învăț pe clienți cum să facă rețete rapide, hrănitoare și nu laborioase. Nu trebuie să stai mult în bucătărie pentru a o face delicioasă. Din ce sunt fabricate semifabricatele nu este de fapt mare lucru. Cele vegane sunt și mai rele, există mai multe suplimente chimice.
Dar oamenii fac cele mai frecvente greșeli atunci când trec la veganism? De ce nu reușesc?
În principal pentru că vor totul deodată. Nu trebuie să-l oprești imediat, dar începe cu ceva mâncare. Când o persoană care a consumat carne, ouă și produse lactate taie totul cu tot, nu trebuie să o gestioneze organizațional. Îmi amintesc când am trecut eu de la vegetarianism la veganism, nu știam exact ce să gătesc. Eram obișnuit cu ceva. Nu este nevoie să încercați dintr-o dată, este mai bine să renunțați la o nouă dietă pentru a începe câteva zile pe săptămână. Când cineva își încalcă promisiunea și face un somon rapid cu cartofi pentru cină, nu trebuie să regrete imediat. Trebuie să fii binevoitor pentru tine. Un alt lucru este să fie tratat în fața familiei și a celor dragi. Ascultă-te pe tine, nu pe cei care nu știu asta. De asemenea, este plăcut să te înconjori de oameni care gândesc sau trăiesc la fel.
Când ai avut ideea de a lua cursuri de gătit vegan?
Chiar înainte de a începe cursurile vegane, am făcut și cursuri vegetariene. Ne place. Oamenii s-au sunat, au întrebat dacă vom face așa ceva, așa că am început. Astăzi le organizăm de două ori pe lună. Au fost chiar trei în februarie. Un curs durează aproximativ patru ore și jumătate, timp în care gătim aproximativ patru feluri de mâncare. Obișnuiam să-l gătesc doar pe mine și pe oamenii care stăteau și mă ascultau. Apoi mi-au scris că nu au primit-o acasă, așa că încerc să le includ în proces astăzi, toată lumea stă lângă sobă.
Îmi place să le ofer oamenilor ceva. Mama mea era medic. De asemenea, ea continua să învețe pe cineva, ajutând oamenii. Poate că am luat totul de la ea - de aceea blogul, de aceea rețetele, de aceea cursurile. Îmi place și îi ajut pe oameni. Recent, am avut o doamnă cu fiica mea - un adolescent și un vegan într-unul. Voia ca fiica ei să mănânce bine. Înainte, erau o bunică, o fiică și o nepoată. La fel, trei generații!
Care este mâncarea ta vegană preferată?
Îmi place fast-foodul vegan, dar într-o versiune sănătoasă. Voi face kebaburi de ciuperci sau gyros, tortilla de făină de năut cu o mulțime de legume, muguri sau un burger, îmi plac și ele. De asemenea, pizza cu dovlecei. Îmi plac lucrurile de genul acesta. Și iubesc supele groase!
Folosiți și înlocuitori de carne vegani, cum ar fi dincolo de carne? Recunosc că nu m-a deranjat atât de mult, aș prefera să am tempeh sau tofu.
Am gustat Dincolo de carne la sărbătoarea vegană. Nici nu am terminat-o. A fost destul de autentic pentru mine. Acea structură și acel gust. Dar nu folosim astfel de lucruri în gospodăria noastră, poate o dată pe an.
Care sunt cele mai mari mituri din jurul veganismului? Deși le-am schițat deja pe unele, să le transformăm în mici.
În opinia mea, cel mai mare mit este că o persoană nu poate obține toți nutrienții necesari dintr-o dietă vegană, ci doar din carne sau din nutrienți pentru animale. Oamenii cred că dieta vegană nu conține suficiente proteine. Dar proteinele pot fi găsite în broccoli, o mulțime de proteine sunt în leguminoase, cereale, semințe, aproape peste tot. Deficitul de vitamina D și calciu este încă demonizat. Bebelușul trebuie, în general, completat în lunile de iarnă. Și în ceea ce privește calciul - cumpăr lapte îmbogățit cu calciu. Dar calciul conține și pastă de tahini din susan, o putem găsi și în portocale. De curând am cumpărat o pulbere cu calciu, când îmi fac propriul lapte acasă, îl turn acolo. O fac din cauza micului, totuși nu mâncăm broccoli în fiecare zi. (Râsete) Dar va fi mult mai important în adolescență când va avea 12 sau 13 ani. Adăugăm și B12.
Indiferent dacă dieta vegană ajută sau nu la combaterea schimbărilor climatice?
Cu siguranță da. Alimentele au, de asemenea, propria amprentă de carbon, în special produsele de origine animală. Poate dacă oamenii ar înceta să mănânce carne, nu ar conta dacă ar mânca alimente importate din alte țări, cum ar fi țările exotice. Producția de carne creează o povară mare pentru planetă. Am vorbit recent cu tatăl meu despre asta. L-am întrebat dacă el, când era tânăr, mânca carne așa cum o fac unii astăzi - la micul dejun, prânz și cină, sau poate doar o dată pe săptămână. Ghici care a fost răspunsul.
Ce le-ați recomanda oamenilor care se gândesc la veganism?
Le recomand să vină la cursul meu, le voi explica în patru ore și jumătate. (râde) Acum într-adevăr - l-am menționat deja, dar o voi spune din nou - nu este nevoie să doriți să schimbați totul dintr-o dată. Dacă întreaga familie vrea să înceapă să mănânce vegani, poate fi dificil. Ultima dată când am avut un cuplu căsătorit a fost să văd un documentar Netflix numit Game Changers. Bărbatul nu mai mânca deloc carne, iar soția lui mânca provizii de la congelator (râde). Se temeau să meargă la veganism cu copiii. Apoi, sunt acele familii care trebuie să gătească de două ori, deoarece unul dintre parteneri este carnivor și nu vrea să devină vegan. Aici puteți ajuta gătind mâncare vegană, la care pur și simplu adăugați carne pentru celălalt. Prietenul meu - vegetarian - are și un soț carnivor, l-au rezolvat astfel încât să-și pună la muncă doza de carne și seara să adune ce gătește ea împreună.
Ce zici de planificarea meselor în avans, creând un fel de meniu?
Cu siguranță recomand! Dar acest lucru se aplică fiecărei diete, atât a cărnii, cât și a cărnii. Meniurile ajută foarte mult - mental și temporal. Mulți oameni nu au terminat prânzul încă și se gândesc deja la ce vor lua la cină. Când aveți totul planificat, cu siguranță îl aveți cumpărat. De la început, alegeți rețete mai simple pentru pregătire și începeți treptat. Vei vedea că ajungi pe scenă când te bucuri de ea, când cercetezi și experimentezi mai mult. Sau nu, poate ești ca soțul meu, care ia mâncarea ca combustibil, nu ca plăcere. (râsete)
În ce proiecte sunteți implicat în prezent?
Încă bloguiesc la rebarbora.blog, unde puteți găsi rețetele mele vegane. Fac cursuri de gătit acasă, lucrez și cu băieți care își spun Whiskers la tigaie. Pregătim un roadshow de vară. În unele orașe slovace am dori, de asemenea, să facem o școală de gătit. Junior, adică Milan Zimnýkoval, mi-a prezis odată că voi avea propriul meu camion alimentar, adică un fel de bufet mobil sau restaurant, cu o grădină din față. Ar fi frumos, dar trebuie să o faci în fiecare zi. Poate când Sofia va crește, va tăia legume și Luke va bloca. (râsete)
Încercați rețetele vegane pregătite de Michal Kordoš la Rubarbă:
Supă de sfeclă roșie și tartar coapte în crustă de sare
Mousse de tofu cu struguri prăjiți