Asistență medicală slovacă? Este ca și cum ai veni în Congo-ul african. Oficialii cer mită, uneori te găsesc analfabet în turism, spune un om de afaceri indian într-un interviu.

sanjay

7 noiembrie 2011 la 21:23 Karol Sudor

Sistemul de sănătate slovac mi se pare de parcă aș fi venit în Congoul african. Oficialii slovaci cer mită, în turism te simți uneori analfabet, spune un om de afaceri indian din Slovacia într-un interviu deschis pentru SME.sk.

India este o țară a contrastelor nebunești pentru noi. În tinerețe, nu ați fost surprins de diferențele culturale după ce ați venit la Praga?

A fost o mare schimbare, dar Cehoslovacia era cunoscută în India, așa că nu m-am dus într-o țară despre care nu știu nimic. Aveam cinci țări din care să aleg, unde puteam merge să studiez, inclusiv Germania. Am ales Praga, în timp ce faptul că Cehoslovacia era populară la noi a jucat cu siguranță un rol important.

Un motiv?

Inginerii și alți experți din țara dvs. obișnuiau să meargă la plantele sociale sub socialism, să construiască acolo, să furnizeze echipamente, mașini. Marca Jawa era probabil familiară pentru toată lumea, la fel cum toată lumea din agricultură cunoștea tractorul Zetor. Nici nu știu că atunci aveam alte tractoare acolo. De fapt, se poate spune că Cehoslovacia era la fel de cunoscută acolo ca Anglia, care odinioară avea India ca colonie. Apropo, berile precum Plzeň și Krušovice sunt de obicei vândute în India.

În India, îi cunosc pe Dubček, Husák și Ján Hus

Ai venit la noi în momentul revoluției, când socialismul cădea. Schimbare mare?

Deloc, pentru că India a fost și este încă relativ ostilă Americii și Europei de Vest. Țările socialiste au fost percepute pozitiv. Avea sens, deoarece calea socialistă era bine mediatizată în India. Oamenii erau nedumeriți că comuniștii aveau o agendă socială solidă, care nu putea fi atractivă pentru sărăcie în India.

La urma urmei, Indira Gandhi a vizitat și Cehoslovacia.

Nu numai ea, au fost mai mulți dintre politicienii noștri de top. Nu ți-au plăcut rușii aici, nu ne-au plăcut americanii. S-ar putea să fiți surprinși, dar Alexander Dubček a fost extrem de popular în India, nici măcar Gustav Husák. Sau și Ján Hus.

Vă rog?

Desigur, am aflat despre Hus și despre faptul că a fost ars la școala primară, a menționat și în unele basme. Creditul cehoslovacilor din India este ridicat până în prezent.

Provii dintr-o familie de fermieri. Care au fost părinții tăi?

Tatăl meu a fost profesor, a predat la o universitate, dintre cei trei frați, a fost singurul care a absolvit efectiv și timp de vreo cincisprezece ani a fost rector. Mama era acasă, având grijă de familie, așa că era o tradiție.

Discriminarea pozitivă funcționează - cea mai mică castă are cote

Există un sistem de castă în India. Unde ai fost în ea?

Avem patru caste principale, am fost în cea mai înaltă - brahmana. În principiu, totuși, eram fermieri, strămoșii noștri lucrau în principal cu pământul.

Feminismul nu v-a pătruns încă? Este încă un fapt faptul că bărbații oferă bani, în timp ce femeile trebuie să aibă grijă de gospodărie?

Acest lucru se schimbă încet, în special pentru generația tânără. Astăzi, femeile lucrează în mod obișnuit, nu numai acasă, ci și în Europa. Există multe călătorii pentru educație, tinerii încep să înțeleagă că aceasta este singura cale spre o viață mai bună.

Cu toate acestea, după o lungă perioadă de patriarhat, generația mai veche rezistă unei astfel de schimbări, nu?

Dacă unde. Este mai rău în sate, oamenii se țin de vechile tradiții, oamenii sunt mai moderni în orașe. Chiar și așa, în secolul al XIV-lea, India nu era atât de conservatoare, dar s-a schimbat sub influența islamului. Acea presiune culturală era greu de suportat. Cu toate acestea, multe s-au schimbat în timpul stăpânirii coloniale a englezilor, la fel și libertatea actuală, care a durat mai mult de 60 de ani.

Așa cum indienii percep englezii astăzi?

Englezii au făcut destul de multe în țara noastră, în special construirea infrastructurii și a școlilor. Urăsc să o spun, dar fără ajutorul lor s-ar putea să nu fi funcționat astăzi, deoarece indianul mediu pur și simplu nu avea capacitatea genetică pentru oamenii care veneau din Occident. Ne-au învățat multe în acest sens.

Dacă cineva se naște în sărăcia castei inferioare, are unele șanse să-și facă drumul până la cel mai înalt nivel?

Astăzi, da, a fost practic imposibil. Cea mai mică castă corespundea cu ceea ce știți în Slovacia din așezările de romi. Au făcut cea mai proastă muncă, au curățat toaletele, exact ceea ce nimeni altcineva nu a vrut. La fel cum romii din Slovacia au fost împinși spre periferie, ei au trăit în afara satelor și orașelor. Astăzi, există o discriminare pozitivă într-o democrație. De exemplu, în parlament și în cadrul partidelor politice, 28 la sută din locuri sunt rezervate pentru cea mai mică castă. Prin urmare, nicio parte nu ar trebui să o ignore. Personal, vin din cel mai mare stat din India, cu 260 de milioane de oameni care trăiesc în el, mai mult de un sfert din populația Indiei. Șeful guvernului său este din cea mai joasă castă, și președintele parlamentului național din Delhi.

Asistență medicală slovacă? De parcă aș fi venit în Congo-ul african

Cât de mici se joacă copiii indieni?

Ca și copiii din Occident. Unul dintre lucrurile pozitive despre englezi a fost că au construit parcuri în aproape fiecare sat sau oraș mic. Au stabilit totul la standardul european. Vederea copiilor indieni jucându-se în nisip sau cu jucării moderne nu este nimic special.

Aici îndrăznesc să nu fiu de acord, deoarece mulți copii de acolo nu cunosc deloc copilăria. Pe de altă parte, ei știu ce este munca copiilor, adică munca grea de la o vârstă fragedă.

Este adevărat, dar vorbeam despre clasa de mijloc. Cu toate acestea, există și o mare sărăcie în India și totul este diferit acolo, copiii de cinci ani trebuie, de obicei, să facă bani prin vânzarea de bunuri sau servicii. Una dintre cele mai mici dintre straturile din India este incredibil de bogată, printre care se numără și cei care pot - figurativ vorbind - să cumpere întreaga Europă. Cu toate acestea, 10 la sută dintre ele sunt posibile. Apoi urmează clasa de mijloc, care are lucrurile de bază - locuința, munca, o mașină mică. Cu toate acestea, restul trăiește într-o sărăcie incredibilă. Acești oameni lucrează în agricultură, în domeniile lor, au un nivel de trai scăzut, părinții pot permite copiilor să învețe cel mult în școli publice, nu private. Universitățile nu riscă să fie plătite pentru ele. Din păcate, nu câștigă suficient pentru a-și permite. Excepțiile sunt permise numai de cotele obligatorii pentru cea mai mică castă. Acestea se aplică și universităților.

Cât de mare este șomajul?

Aproximativ 60 la sută. Cu toate acestea, avem două tipuri de șomeri - un grup are un loc de muncă, dar pentru că este agricultura, care este un sandwich greu, ei se numesc șomeri. Persoana care lucrează în administrația de stat este considerată în general angajată. Ca urmare a globalizării, șomajul a scăzut mai întâi la început, dar criza a adâncit-o din nou.

Cât se câștigă în serviciul public?

E solid acolo, dacă cineva are o slujbă bună, câștigă o mie de euro pe lună. Cu toate acestea, guvernul indian preferă în special profesorii și medicii, deoarece consideră că aceste profesii sunt cele mai importante. Un astfel de profesor universitar are două mii de euro, ceea ce reprezintă un venit incredibil, având în vedere prețurile de acolo. În comparație cu Slovacia, mâncarea este banală.

Un medic indian câștigă mai mult decât unul slovac?

Categoric. Nu vreau să critic, dar sunt cetățean slovac, iar când vin la un medic slovac sau la un spital, parcă am venit în Congo-ul african.

Dar nu.

Calitatea, serviciile, disponibilitatea personalului, sistemul sau echipamentele spitalelor sunt la un nivel mai slab în comparație cu cele din India. Dar pentru a nu lua în considerare faptul că eu doar critic, există o corupție mult mai mare în India. Cu toate acestea, trebuie să spun în mod deschis că situația în domeniul sănătății astăzi este mai gravă în Slovacia decât atunci când am venit aici cu ani în urmă.

Corupția este, de asemenea, în țara noastră și nu numai în domeniul sănătății, ci este o problemă a societății ca atare.

Cu toate acestea, Slovacia nu este prinsă de corupție în India. Acolo, trebuie să plătești și mită pentru a obține un loc de muncă. Dacă ești polițist într-un oraș și vrei să mergi la muncă în altul pentru că te-ai mutat, trebuie să plătești. Fratele meu este inginer la o întreprindere de stat. Când a vrut să meargă la muncă într-un alt district, a trebuit să plătească o sumă imensă de bani șefului său. Este înrădăcinat sistemic acolo.

Gandhi ca agent englez?

Cum îl percep indienii pe Gandhi astăzi? Pe de o parte, stârnește simpatie în lume pentru viața sa ascetică și rezistența pașnică, pe de altă parte, am citit undeva că mulți oameni au trebuit să lucreze la această imagine a ei.

Adevărul este că acestea sunt privite diferit și în India. Este mult mai cunoscut și popular în lume decât în ​​India. Când am venit în Cehoslovacia, am constatat că oamenii de aici l-au recunoscut mai mult decât noi acasă. În India, mulți oameni cred că a fost inserat și importat direct de englezi. Poate faptul că Gandhi a studiat în Anglia joacă un rol.

De parcă ar fi fost agentul lor?

Exact. Că rezistența lui a fost de fapt o ipostază. Și această atitudine persistă până astăzi pentru mulți.

Există slovaci care strigă romii locali să se întoarcă în India. Arăți ca un indian tipic, așa că nu aș fi surprins dacă ai fi confundat cu un rom. Ai avut probleme cu originea ta?

A fost odată, nu azi, nu mai întâlnesc rasism. Problemele au fost la început, deoarece oamenii care locuiau aici într-un stat închis comunist nu aveau practic nicio informație. De obicei, s-a întâmplat ca taximetristul să mă întrebe de unde sunt și când am spus asta din India, el a reacționat că trăim în murdărie, sub copaci și printre șerpi sau gândaci. Deoarece oamenii călătoresc în lume astăzi și există internet, oamenii s-au răzgândit. Obișnuiam să duhnim la unii cehoslovaci la fel cum cehii sau slovacii împuțesc unii englezi astăzi.

Oficialii slovaci cer mită

Probabil că știți politica de imigrare din Slovacia. Cum privesc autoritățile noastre indianul care face afaceri cu noi?

Este îngrozitor în acest sens, avem probleme veșnice cu oficialii pentru prostia cu care pot veni. Nu le pasă că sunt cetățean slovac din 2004, că aduc bani din India aici datorită turiștilor. Și, deși nu-mi place să spun asta, există și corupție în autoritățile slovace.

Nu ai spus nimic nou.

Dar refuzăm să le oferim mită.

Ați întâlnit personal faptul că oficialul nostru v-a cerut direct bani?

Da, des. Când unii oficiali văd un extraterestru, simt imediat că își pot permite mita. Aici, mulți oameni simt încă că un om de afaceri indian este ca un refugiat căruia îi pot permite totul.

Permiteți-mi să vă dau un exemplu - un indian bogat, cu o cifră de afaceri de miliarde, care dorea să facă afaceri în Slovacia. Ambasada Slovaciei în India a început să-i ceară astfel de prostii, încât și-a pierdut pofta de mâncare. O stare din care nici măcar nu simți dorința de a elibera o viză unui comerciant solid demotivează fiecare antreprenor normal. Știu cazuri în care antreprenorii din India aveau vize canadiene, engleze și americane, doar Slovacia dorea să fie cea mai înțeleaptă și nu le dădea nimic. Dacă cineva plătește impozite, există un mare lord în India. Aici, în Slovacia, oficialii le privesc de sus.

Carnea ca atare nu este interzisă

Avem ideea că un indian tipic este un hindus, vegetarian, cu o femeie care așteaptă un punct pictat pe frunte. E greșit?

Este înclinat, deși hindușii au aproximativ 75%. Cu toate acestea, carnea ca atare nu este interzisă, dar din moment ce suntem în mod tradițional o țară agricolă, preferăm culturile - legumele și fructele. Cu toate acestea, animalele mici, cum ar fi mielul, capra, oaia, peștele și altele asemenea, sunt consumate în mod obișnuit. Nu mâncăm doar carne de porc și carne de animale mari. Deci nu este fanatism. Punctul de pe frunte este dat ca simbol pentru a asigura și semnaliza o viață frumoasă, colorată și fericită. De exemplu, o văduvă probabil nu pictează acel punct. Puteți afla ceva din haine - văduvele poartă haine albe, în timp ce poartă haine viu colorate.

Dețineți restaurante indiene. Cu toate acestea, dacă veniți în restaurantele noastre chinezești, indiene, japoneze, italiene, grecești sau în orice restaurant, felurile de mâncare sună mai mult ca parodii ale originalului, ceea ce se datorează faptului că bucătarii de multe ori nu folosesc ingrediente originale. La urma urmei, probabil că poți întâlni doar pizza cu bryndza și cârnați în Slovacia.

Am fost primul care a avut un restaurant indian în Slovacia, astăzi sunt doar trei în Bratislava. Primul lucru pe care l-am făcut a fost să aduc aici bucătari instruiți și profesioniști direct din India, care aveau deja experiență.

Nu vă vor ajuta prea mult dacă nu aveți materii prime din India.

Dar avem. Pe de o parte, acestea pot fi comandate din India și, pe de altă parte, le puteți obține cu ușurință în Viena. Credeți că atât orezul, cât și toate condimentele provin cu adevărat din India. La noi nu veți găsi orez obișnuit de la hipermarket. Coacem chiar și pâine indiană într-un cuptor tandoor cinstit, care are condimente lipite de pereți. Mirosurile lor pătrund astfel în pâine. La urma urmei, când terminăm, vă vom arăta în bucătărie cum funcționează totul.

Dar pe lângă un restaurant de pe Dunăre, conduceți și o afacere indiană în Aupark. Cunoscuții care au mâncat în el nu l-au lăudat prea mult.

În Aupark, însă, nu avem un restaurant clasic, ci fast-food. Calitatea nu poate fi aceeași, deoarece toată lumea vrea să mănânce acolo rapid și ieftin. Acești factori trebuie luați în considerare. Am deschis fast-food-ul în urmă cu zece ani, de atunci a crescut obiectiv costurile, dar nu putem muta prea mult prețurile. Este logic ca un restaurant normal și fast-food să ofere diferite niveluri de servicii.

În loc de pastile, luăm curcuma și ghimbir

Am citit undeva că în restaurantele dvs. din Slovacia a trebuit să vă reduceți semnificativ condimentele de curry, deoarece oamenii noștri nu ar mânca prea mult.

A trebuit, pentru că europenii nu sunt obișnuiți cu atât de mult ardei iute. Avem sute de tipuri de mâncare în India, dar în timp ce găluștele de bryndza sunt considerate alimentele naționale din țara dvs., nu veți alege un singur aliment în țara noastră. Diferite tipuri de linte, orez și legume ca atare sunt reprezentate semnificativ, pe lângă pâinea de casă, pe care o veți recunoaște ca o clătită din făină, apă și sare, uneori se adaugă ouă. Aceste lucruri se mănâncă în fiecare zi, este mâncarea săracilor și a celor bogați. Mănâncă carne poate o dată pe săptămână.

Nu găsesc o friptură în India?

Cu greu, oamenii nu-l cunosc, așa că nici măcar nu-l mănâncă. Dacă ceva îi seamănă, atunci felurile de mâncare din legume, pe care le înfășurăm și le prăjim în ulei.

Se presupune că mariniți carnea mult timp, pentru că se presupune că va scoate tot răul din ea.

Exact, pentru că atunci când iei ce hrănesc animalele astăzi, știi ce este în acea carne. Condimentele și sucul de lămâie par să elimine chimia. Marinăm cel puțin 24 de ore, pe bază de turmeric. Împreună folosim poate 50 până la 60 de tipuri de condimente.

La urma urmei, pui curcuma peste tot.

Da, pentru că este principalul condiment. Este ca sarea ta. L-am testat de-a lungul mileniilor, chiar îl folosim ca medicament. Dacă suntem bolnavi, dacă avem febră, preferăm curcuma în locul medicamentelor care conțin paracetamol. Cu siguranță este mai bun decât chimia. Dacă cineva își rupe brațul, îi aplicăm plăci de curcuma. Reduce durerea, elimină febra, curăță celulele sanguine și are efecte anti-cancer. Pe lângă acesta, totuși, coriandrul este, de asemenea, utilizat pe scară largă. Fiecare condiment are semnificația sa. În Slovacia sunteți obișnuiți să mergeți la medic cu orice lucru mic și să luați medicamente chimice nocive pentru rinichi și ficat, suntem tratați cu condimente.

Adică nu ai luat niciodată pastile cu noi?

Mergem la medici pentru controale regulate și da, s-a întâmplat să iau niște pastile. Cu toate acestea, acordăm prioritate ghimbirului și mierii. Faceți suc de ghimbir, puneți miere în el, beți-l și vă este imposibil să luați gripa iarna. Nici în Slovacia nu am scăpat de acest obicei.

Chiar și copiii mici sunt obișnuiți să muște

Dar petrolul? Măslin?

De asemenea, dar în India, rapița este folosită mai des.

Vei spune că înțepătoarea este sănătoasă.

Este. Dacă mâncați prea multe alimente dulci care conțin zahăr, acesta are efectul exact opus - pozitiv. Cine are o mulțime de ardei iute îi aduce beneficii creierului, tiroidei și altor organe.

Deci ardeii noștri fierbinți nu vă pot surprinde.

Acestea nu sunt nimic împotriva meselor noastre. (Râsete) Se mai spune că bucătăria maghiară este înțepătoare, dar credeți-mă, în comparație cu India, este doar un decoct.

Deja muști copiii mici?

Desigur, sunt obișnuiți cu asta. De obicei mâncăm verdeață și acasă, adică nu ca poftă de mâncare, ci separat. Paradoxal, copiilor mei nu le mai place prea mult, totuși cresc în Europa.

Ați menționat că aduceți turiști din India la noi. Occidentul nu este mai atrăgător pentru ei?

Slovacia este interesantă pentru ei, deoarece este relativ ieftină și oferă, de exemplu, o mare natură și munți cu zăpadă. Agențiile de turism Indom oferă lună de miere mare Europei la scară largă, este păcat să nu o folosești. Am avut deja mulți indieni aici și, dacă am dreptate să spun, nu au văzut prea multe diferențe între Austria și Slovacia. Principala problemă este infrastructura, așa că încă ne luptăm cu faptul că vor zbura spre Praga și vor alege Republica Cehă mai degrabă decât Austria sau Elveția. Cu toate acestea, oficialii slovaci, ministerele și populația în general ar trebui, de asemenea, să își schimbe abordarea. Uneori simt că slovacii sunt analfabeți în domeniul turismului.

Interviul a fost autorizat, Sanjay Kumar Rai nu a schimbat nimic în transcriere.