El este cel mai bun alpinist al nostru. El a cucerit zece dintre cei paisprezece opt-mii, precum și cele mai înalte vârfuri de pe toate continentele. Spune că îi lipsește un robinet roșu și roșii proaspete acolo sus. În vârf este speriat și vrea să coboare repede. S-a întors recent din K2 din Pakistan. Peter Hámor din Poprad.

vrea

.recent, mulțimi de oameni se aflau la Ascensiunea Națională către Kriváň. De câte ori ai fost pe acel deal?
(Laughter.) De multe ori, dar cumva nu am „lovit” rezultatul național încă.

.ești un om de opt mii. Ce vă oferă cele două mii de Tatra?
Există atât de multe posibilități de alpinism în Tatra, încât nu totul poate fi urcat într-o singură viață. Eu numesc bonsaiul Tatras Himalaya. Dealuri frumoase, priveliști frumoase, în pub te înțeleg atunci când vii să comanzi ceai după urcare. Nu voi permite Tatra.

.care este pentru tine esența experiențelor montane?
Dacă vreau să mă simt bine și fericit în legătură cu asta, atunci trebuie să aleg o cale care se află la marginea a ceea ce pot urca.

.așa cum știți din timp ce sunteți încă capabil să faceți dacă mergeți undeva unde nu ați mai fost?
Aceasta este magia cățărării. Nu știu niciodată dinainte dacă pot să o fac. Este planul meu, un vis și numai realizarea va arăta dacă m-am supraestimat. Sau, așa cum spune soția mea, Marika, dacă am câștigat o mare fujara.

.există un astfel de grad de deschidere printre alpiniști, încât vă transmiteți informații unul altuia?
Cu câteva excepții, da. Alpiniștii au fost întotdeauna o grămadă de oameni care au fugit de realitate pentru a lua o pauză de la sajrajtul bolșevic care a mai fost aici. Abia acum intră în el un fel de spirit sportiv, care nu-mi place prea mult. Începe să concureze, începe să preseze pentru performanțe. Mai ales în cazul tinerilor „tauri sportivi” smulși din lanț, există tendința de a-și obține performanța deasupra celorlalți. Și apoi inventează, fabule. Uneori ascensiunile se fac cu forța, doar pentru a face din ea o nouă cale, deoarece are o valoare sportivă mai mare decât repetarea unei vechi.

.urci în stil exclusiv alpin?
Si deasemenea. Majoritatea ascensiunilor se fac în stilul vechi, încât dealurile sunt cucerite atât de paramilitar. Drumul este în curs de pregătire, este întotdeauna reconstruit, tabere progresive și provizii se fac încet. Corzile nu rămân ca lanțuri în sonda Gerlach. Dacă vrei să mergi pe frânghii fixe, trebuie să ai alături doi kilometri de frânghii. Și sfoara, chiar dacă nu atârnă, natura îi va face față în timp. Resturile rămân, mai degrabă decât orientarea, bucăți de frânghie care ies din zăpadă, așa că știu că merg bine. Dar încerc să merg rapid în stil alpin. Este mai confortabil, nu port cu mine tone de material, este mai rapid, dar din nou am mai puține șanse să repet ascensiunea. Cu un stil rapid, este de obicei o încercare. Unul sau.

.De ce?
Pentru că nu am pregătit o cale, nu am înființat tabere fixe. Este o povară mai mare asupra fizicului și a psihicului. Dacă estimez producția, voi împacheta, să zicem, un rucsac timp de unsprezece zile - un cort, sac de dormit, mâncare, aragaz, gaz - și voi merge toată ziua. Seara voi face o tabără, un bivac, așez un cort. Așa că nu a rămas nimic în urmă, nu am o cale de întoarcere sigură. Coborârea trebuie să fie foarte rapidă, nu am unde să stau. Și de obicei nici nu am „moralitatea” să o repet.

.ce tehnică de comunicare duceți la cele mai înalte înălțimi?
Telefon prin satelit, datorită căruia sunt aproape zilnic în contact cu soția mea Marika, ceea ce împinge informațiile mai departe și, de asemenea, face site-ul meu. Să spunem doar elementele de bază, coordonatele, astfel încât ea să poată determina locația mea. Și, desigur, port GPS, este un ajutor fantastic care a salvat multe vieți. Mai ales în câmpurile întinse de zăpadă, atâta timp cât este bine, veți trece, dar dacă vremea se prăbușește la coborâre, începe să ningă și vine ceață, așa cum spunem noi, „nimic alb” nu este despre viață. Așadar, în trecut, oamenii au murit pentru că au rătăcit și au dispărut. Astăzi porniți GPS-ul și mergeți de-a lungul liniei - cu o precizie de cinci metri.

.cum se verifică de fapt dacă alpinistul susține că a urcat pe un vârf și că a fost acolo singur, în timp ce ningea sau era ceață și chiar și o fotografie nu o poate dovedi?
Nu există un birou pentru asta. Există o anume domnișoară Hawley, o americană mai în vârstă, în Kathmandu, asta este o legendă. Nu este judecător, dar are informații foarte detaliate. Nu a urcat în viața ei, dar are o dezbatere cu fiecare expediție care urcă pe deal, înainte și după. Ea ne va găsi întotdeauna. Știe atât de multe detalii încât te poate prinde la banaluri dacă te inventezi.

.cine este domnișoara Hawley?
Jurnalistul, care locuiește în Kathmandu din 1960, compilează statistici și înregistrează toate rezultatele pe un site web. Cred că a fost prietena lui Edmund Hillary.

.aparține etichetei pe care alpiniștii merg la ea la ceai?
(Laughter.) Nu, ea este CIA și FBI împreună. Voi spune propria mea experiență. De îndată ce mă prezint în Kathmandu, știu că în două ore voi primi un telefon de la agenția sau biroul care îmi oferă ieșirea, că domnișoara Hawley vrea să mă întâlnească mâine la zece, și dacă mi se potrivește .

.te duci la ea?
Nu, va veni cu mine la hotel. Am plecat în expediții cu polonezul Piotr Pustelnik, pe care îl iubea foarte mult pentru umorul său. Și ea are umor englezesc sec, nici măcar nu atinge colțul gurii. Foarte interesantă doamnă.

.s-a întâmplat deja ca o alpinistă Miss Hawley să fie condamnată pentru inventare?
Nu va convinge, dar va spune că ai spus un lucru greșit. Că minți este problema ta.

.cum este perceput apoi printre voi cățărătorii?
Comunitatea noastră este fără compromisuri. Suspiciunea te îndepărtează deja de ea. Și dacă se confirmă că odată te-ai înșelat, ajungi, ei nu vor mai crede.

.cum poate fi dovedită o minciună?
Majoritatea unei astfel de persoane este „împușcată” de oamenii care se aflau pe deal cu argumente. Constată că ascensiunea nu ar putea dura atât timp cât indică, drumul nu a condus prin terenul pe care îl descrie. Fotografia pe care a făcut-o în ceață îl convinge, pentru că nu și-a dat seama că, atunci când a mărit de șaptesprezece ori, a putut vedea creasta unui alt munte din spate și poziția din care a făcut fotografia nu este de vârf. Dacă există suspiciunea că cineva se inventează, alpiniștii vor începe să caute. Sunt fără compromisuri în acest sens. Chiar și unele portaluri fac asta dacă cineva publică o fotografie de top, o trimite la șase sau șapte persoane care au fost în partea de sus pentru a comenta despre ea. Apoi trebuie fie să sprijine în mod public persoana respectivă, fie să o anuleze.

.ai făcut-o deja?
Din păcate, da, nu este plăcut. Îi cunosc pe acești băieți și uneori îi condamn pe mulți, pentru că se presupune că erau mai mulți în vârf. Și totuși nici nu trebuie să fie minciuna lor conștientă. Lipsa de oxigen pentru creier schimbă percepția, astfel încât chiar și băieții care nu ar fi înșelați în viață susțin brusc cu sânge rece că sunt deasupra.

.ti s-a intamplat si tie?
Din fericire, nu încă, am reușit să fac fotografii și videoclipuri peste tot până acum. Majoritatea vârfurilor sunt clar marcate. Există o sabie de zăpadă cu steaguri de rugăciune.

.care se află încă pe vârfurile celor mai înalți munți din lume?
Dacă unde. Nu este nimic pe Annapurna, pe K2 erau acum steaguri de rugăciune cu o sticlă de oxigen, și pe Kanchenjunga. Mai ales există steaguri de rugăciune.

.există un indiciu, o amintire a tuturor celor care au fost acolo? Sau cea mai bună carte?
Aceasta nu este regula. Toată lumea are un ritual suprem. Nu las nimic, nu iau nimic. Fac fotografii, video și plec repede.

.ce faci deasupra?
Acum am petrecut 40 de minute pe K2, a fost frumos. De obicei sunt în vârf timp de zece minute și cobor. Culmea este un loc în care nu poți supraviețui, mi-e teamă pentru viața mea de acolo. Mă așteaptă o coborâre, care este la fel de dificilă ca urcarea. Eroare înseamnă moarte. Acum eram doi cu cehul Pavel Bém la K2, a fost destul de plăcut. Mergeam puțin mai repede, așa că îl așteptam. Așa că am trecut puțin în vârf, filmam.

.de câte ori ai fost cu Bém?
Primul.

.unde erai sigur că se va descurca? Cu toate acestea, el este mai mult un politician de vârf decât un alpinist.
Nu sunt niciodată sigur. Îl cunosc pe Paul ca un alpinist excelent, suntem colegi. A fost la junior și nu știu în ce echipe naționale are performanțe dificile pe Pamir. Alpinistul are treizeci de ani, primarul din Praga avea doar opt ani.

.probabil știți că este acuzat de corupție.
Sincer să fiu, nu mă interesează atât de mult activitățile sale politice. Acum urmăresc puțin discuțiile, oamenii scriu și despre Bém pe site. Dar chiar nu am idee cine este Janousek și care sunt cazurile în Republica Cehă.

.probabil că nu vorbiți despre politica cehă pe drumul către vârful K2.
Nu, nu prea vorbesc cu băieții despre roboții lor din dealuri.

.ce în acele situații aflate în pragul vieții și al morții condamnatului?
Mai degrabă, toată lumea este scufundată în sine, cu căștile la urechi. Comunicăm cu propoziții precum „dă o sticlă” sau „ai ceai?” Sau „taie cârnații, mi-e foame”. Nicio dezbatere profundă.

.între tine există dispute serioase?
Nu, cele mai serioase dezbateri sunt stabilite în tabăra de bază, aceasta este doar o astfel de reglare fină. Sunt norocos pentru că mă întâlnesc cu oameni care au deja experiență. Știu exact în ce se bagă.

.în 2009, prietenul tău polonez Piotr Morawski a murit în timpul unei ascensiuni comune. Este încă o traumă pentru tine?
Nu există cale de întoarcere. Știu exact ce s-a întâmplat, dar dacă aș merge din nou, am face exact același lucru. Cea mai mare nenorocire a fost că am ratat cu adevărat câteva minute. Piotr a murit în timpul salvării. Se numește chiar așa - moarte din mântuire. Atâta timp cât o persoană este pompată de adrenalină și luptă pentru viața sa, el trăiește. Când primul salvator îi vorbește, are loc o eliberare, care este uneori pentru totdeauna.

.în ce măsură te determină intuiția?
Aceasta este o chestiune foarte serioasă. Vreau să-mi deblochez responsabilitățile față de sponsori, astfel încât să am un cap clar și doar încerc să fiu de acord cu dealul ce vom face. Chiar m-am întors dintr-o expediție, cred că era Tien Shan, fără să încerc măcar să ajung la vârf: doar mă simțeam rău. Nimic specific, nimic justificabil - doar intuiție, sentimentul că nu este expediția mea. În caz contrar, cei doi băieți au ajuns apoi în vârf. Au existat unele decese, dar nu se știe niciodată când va cădea piatra, avalanșa ta. Chiar și acum K2 - Pavel și cu mine am vrut să mergem din nou pe calea Cessen, dar sub stâlpul lui Cessen am spus că nu mergem aici.

.deoarece?
Pentru că nu știu. A fost brusc un alt Cessen. Drumul arăta altfel decât îl știam, rece, nu mă simțeam bine în legătură cu asta. Abia atunci a devenit clar că anul acesta au suflat vânturi complet diferite în Pakistan decât cele cu care suntem obișnuiți. S-au „rostogolit” direct în stâlpul lui Cessen și, dimpotrivă, Abruzzi, oriunde am fi mers, se afla în spatele marginii, relativ la adăpost de atac. De două ori am văzut avalanșe care au măturat întreaga jgheabă Cessen. Se întâmplă, dealul nu te vrea. Așa că îl respecți și mergi pe altă cale.

.cât de mare este comunitatea ta de alpiniști activi pe dealuri înalte?
Nu este mare, poate douăzeci de oameni. Al doilea grup sunt cei care cumpără rezultatele pentru a avea experiențe.

.toți alpiniștii se cunosc de ani buni?
Mai ales da. Desigur, nu-i cunosc pe cei comerciali care merg acolo cu sherpa. Aceștia sunt oameni care îl cumpără de pe tejghea ca niște rulouri. Urcare spre Everest sau K2.

.ce costă o astfel de ieșire?
Everestul costă aproximativ 80.000 de dolari. Acesta este serviciul șerpaților, corturilor, totul. Clientul vine în a doua tabără, unde are un nume pe cort, sticle de oxigen cu numele său, dacă plătește serviciul bucătarului, a gătit deja supă.

.Te văd fumând. Care este cea mai înaltă înălțime pe care ai dat foc?
De obicei nu fumez înainte de expediție. Dar sunt zile în care zâmbesc țigara aceea de cafea în tabăra de bază. Dar nu la înălțimi. Când eram pe Everest cu Vlad Zboj, un fumător pasionat, îmi amintesc că atunci când am ieșit din cort la 8.300 de metri în ultima tabără dinaintea summitului, am mirosit ca o tavernă.

.fumatul nu vă elimină capacitatea pulmonară?
Medicul cu care am consultat îmi spunea deseori: Știi ce, oxigenul este o otravă. Am ieșit din mlaștină și celulele noastre tocmai s-au obișnuit cu oxigenul. Și ai dat foc, așa că sunt calm. (Râsete.). Sigur, fumatul este un obicei prost, dar o țigară nu a ucis încă pe nimeni.

.se spune că frica se leagă. Experienta ta?
Există mai multe feluri de frică. Cu unul dintre picioarele tale din lemn, este foarte enervant. Apoi, este frica, care îți înmulțește puterea. Dacă sunteți urmărit de un taur, veți sări și peste un gard de doi metri și nici nu îl puteți urca înapoi. E o frică bună, ai nevoie de ea pe dealuri.

.unde a fost cel mai greu, unde ai crezut că nu vei ieși de acolo? Și Annapurne?
Hei, Annapurna este foarte specială. La vreo două sute de metri sub vârf, am fost prinși de o furtună. Astfel încât nu mai era încotro, pentru că este nevoie de câteva ore pentru a urmări cuțitul pieptene. Iar când te lovește fulgerul, ești absolut neajutorat. Asta nu înseamnă că am așteptat acolo să ne ucidă acolo. Am muncit și am lucrat, eram patru, o petrecere numită Tres Pedros și Darek Zaluski. Fiecare dintre noi a fost lovit de trei fulgere. Ei merg acolo plat, nu de sus ca aici. Nu vezi nimic, alb peste tot, o furtună de zăpadă. Vedeți o rețea de incendii.

.auzim bine, fiecare dintre voi a fost lovit de trei fulgere?
Ei bine, a durut. Mi-a ars fundul, unde aveam fier, carabine, salopete. De obicei vine cu mâna, este primul care lovește rana. Și va ieși undeva. Este ca atunci când ești lovit de electricitate, îți iei respirația și ești paralizat o vreme.

.ce rost are să urci dealurile, să te trezești deasupra timp de zece minute și apoi să cobori?
(Tăcere.) Dacă ar ști. Nimeni nu știe de ce acei oameni merg acolo. Îmi place. E frumos acolo. Alpinismul la mare altitudine suferă, dar nu sunt atât de multe zile proaste. Poate zece, restul de patruzeci este foarte plăcut. Se aplică proporția directă - atât cât poți suferi, cu cât urci mai sus.

.care este cea mai mare satisfacție a ta?
Când aflu că am estimat bine și am făcut ceea ce am planificat. Totul îmi iese anul acesta, este excepțional.

.ai spus că alpinismul se transformă astăzi într-un sport, care nu îți este prea aproape. Dar, în același timp, este o experiență existențială puternică la marginea vieții. Unii vorbesc despre credința că alpinismul le-a schimbat fundamental. Cum e cu tine?
Am început să apreciez lucruri pe care nici măcar nu le observasem până acum.

.de exemplu?
Pula roșie, asta e un lucru fantastic. Pentru a avea pâine cu unt și roșii, pentru asta aș pune un bănuț acolo. De asemenea, berea ar cădea bine uneori. Sau stai pe pat. Când locuiți în cort timp de jumătate de an, veți afla ce bombă este, purtând șosete dimineața.

.Olimpienii sunt primiți de președinți și prim-miniștri și sunt, de asemenea, recompensați financiar. Cine te așteaptă și te apreciază?
(Râsete.) Mă cunosc aici în Sigma și uneori pe stradă din Poprad mă sună să-mi țin degetele încrucișate. Odată am primit o subvenție financiară de la stat prin JAMES, în acel moment se baza pe un bilet către Nepal. După ce am urcat la trei 8.000 în 2006, am primit aproximativ 1.700 de euro de la Ministerul Educației. Asta a fost tot deocamdată. Și la aeroport nu așteptam limuzina prezidențială, dar Marika și fiica ei, și prietenul meu Piotr Pustelnik au venit la mine din Cracovia din Łódže pentru a deschide o sticlă de șampanie. Este suficient pentru mine.

.ce face un alpinist când este acasă?
Lucrez în grădină. Și în mod normal trebuie să lucrez. Din moment ce sunt la jumătate de an distanță, lipsește aici. Nu sunt nici chiriaș, nici sportiv profesionist. Mă dedic muncii mele. Eu și soția mea facem programe de teambuilding, sărituri cu bungee. În toamnă, organizăm Festivalul de film montan Poprad. Marika și-a construit o casă, în acel moment am mers la cele Șapte Vârfuri, cele mai înalte culmi de pe toate continentele, trei expediții pe an.

.ai urcat pe cele mai înalte dealuri de pe toate continentele, ai zece din cele paisprezece optzeci de mii în spate. Ce altceva? Restul de patru?
Vreau să urc în timp ce conduc. Și nu știu unde va fi încă. Nu este scopul meu să completez întreaga coroană de paisprezece vârfuri, deși am prieteni care l-au realizat. Există aproximativ douăzeci de astfel de oameni în lume. Ei bine, am fost de patru ori la Annapurna. Acesta este un deal frumos, din altă lume.

.cu ce?
Condiții, vreme, formă, istorie. Cel mai periculos deal din lume. Annapurna este o doamnă bătrână, ursuză, uneori rea. Mai exact, zeița, pentru a nu o jigni. Și am avut noroc că m-ai cam plăcut. Am supraviețuit patru expediții acolo și am stat de două ori în vârf. Fără să iasă unghia mea. imi place de ea.

.în ce măsură ajungeți să cunoașteți viața localnicilor? Pakistanul este una dintre cele mai periculoase țări din lume.
Este simplu. Trebuie să le tolerez obiceiurile. Nu am voie să le evaluez sau să le comentez. Nu am dreptul să fac asta, este credința lor, modul lor de viață. Iar pakistanezii sunt oameni egali. Au existat și nepalezi, dar sistemul comercial al comportamentului american față de clienți a prins deja rădăcini acolo. Un zâmbet feroce, nu știi ce părere au despre tine. Se spală pe dinți și repetă Da domnule, Da domnule. Pakistanezul nu va face asta. El te va examina, nu are nici o părere despre tine la început. Fie te va respinge, fie te va accepta. Și te va anunța. Ca bucătar al nostru din 2008 Čača Ali, l-am întâlnit acum o săptămână. A sărit din camion și m-a sărutat. Mi-a vorbit ca un tată bătrân: Mănâncă! Și nu fuma atât de mult! Ei mă iubesc acolo și eu îi iubesc și pe ei. Unul dintre ei, Ghulam, m-a chemat acum în a patra tabără. El a întrebat: ce mai faceți? Bine, spunem noi. Mergi la vârf noaptea? Bine, mă voi ruga lui Allah pentru tine toată noaptea. Cu toate acestea, comportamentul lor față de străini s-a schimbat după Abbottabad, unde l-au ucis pe Osama bin Laden. Sunt și eu american pentru ei, astăzi sunt mai reci pentru noi.

.ce mănânci în expediție?
O dietă liofilizată, am pus două pături de apă clocotită într-o pungă cu pulbere și iese un melc cu salată de cartofi. Există supe instantanee grozave în taberele de mare altitudine. Desigur, nu mă voi culca acolo în pădure așa cum am făcut-o înainte. Nici măcar nu mai port o bucată, la fel ca mezelurile fine ale lui Trenčín cu fasole. Trebuie să am cârnați, slănină și brânză afumată - arpagic și aburit. Când este ambalat sub vid, durează. Fără ea, probabil aș fi murit. În Pakistan mâncăm clătite cu linte și naut, îmi place asta aici acasă.

.cum finanțezi expediții?
Am sponsori. Le vând reclame, fie fotografii, fie timp la radio, suntem într-un fel umblând pe panouri. Messner a început-o. Bine, altfel nu am ajunge pe dealurile alea. O astfel de expediție costă cel puțin 20.000 de dolari. Și într-un an am două, trei.

.în 1998 ai fost unul dintre cei doi slovaci care au adus steagul HZDS la Everest. Nu este timpul să o dăm jos?
Povestea este plină de dezinformare. A fost o expediție organizată de studioul de film Koliba, agenția Donar și Fundația Kriváň. La început nu a fost menționat niciun partid politic. Eram tineri, naivi și fericiți să mergem pe Everest. Doar în tabăra de bază, directorul Koliba și șeful expediției, Ondruš, ne-au pus în fața lucrului terminat - veți aduce steagul HZDS în vârf și cei care nu sunt de acord pot merge acasă. Comportament neloial, la noi, din păcate, obișnuit. Pot asigura pe toată lumea că steagul HZDS nu se află pe vârful Everestului. Acolo era steagul Slovaciei. O fotografie a steagului HZDS există deasupra Everestului, dar nimeni nu a văzut-o.

.De ce?
Pentru că nu i-am arătat-o ​​nimănui. Astăzi nu aș putea vorbi despre așa ceva, aș respinge politicos oferte similare.

Peter Hámor /
S-a născut în 1964 în Poprad. Un alpinist și instructor de alpinism care are multe expediții solicitante și ascensiuni de alpinism acasă și în străinătate. Până în prezent s-a situat pe vârfurile a nouă opt-mii, ca prima persoană din istorie care a urcat de două ori pe cea mai periculoasă dintre ele, Annapurna și este până acum singurul slovac care a reușit să urce pe cele mai înalte vârfuri de pe toate continentele . El este autorul cărții Coroana Pământului. Este căsătorit, are o fiică Lucia și un fiu Peter.