Slovacul a câștigat milioane în dezvoltarea jocurilor, acum vrea să schimbe lumea inteligenței artificiale

Programatorul de succes Marek Rosa, în adolescență, era clar că va câștiga bani dezvoltând jocuri pe computer și va începe să inventeze inteligența artificială.

Slovacul Marek Rosa (36 de ani) a plecat la Praga acum opt ani, unde a început să dezvolte jocuri pe computer. A reușit și a câștigat bani vânzând două jocuri video. Acest lucru i-a permis să investească 10 milioane de dolari în proiectul GoodAI, care are ca scop dezvoltarea inteligenței artificiale universale. Marek Rosa a început împlinirea marelui său vis anul trecut.

Ce joc pe computer te-a fascinat mai întâi?

Îmi amintesc de trăgători precum Wolfenstein sau Doom. Acestea au fost primele jocuri pe care le-am jucat. Dar nu eram un mare jucător.

Când ți-ai dat seama că poți câștiga bani cu asta?

Probabil acum. Mi-a plăcut să programez și mi-am spus că fie voi face jocuri, adică voi crea spații virtuale și voi inventa povești, fie voi începe cu inteligența artificială, care poate crea apoi jocuri în sine. Dar nu i-am văzut utilizarea comercială în urmă cu 10 sau 20 de ani.

Ai fost acum vreo 15 ani acum 20 de ani. Chiar și atunci, aveați un plan pe care doriți să faceți bani pe jocuri și să investiți bani în inteligență artificială?

Cu siguranță nu era un subiect obișnuit la acea vreme. Unde ai întâlnit-o?

Am citit cărți SF și a început să mă intereseze acolo. Dar a fost mai mult dintr-un asemenea punct de vedere fantastic. Apoi am văzut un documentar la televiziunea cehă, în care au arătat roboți simpli la universitățile americane. Atunci mi-am dat seama că putem automatiza inteligența. Omul nu ar fi singura sursă de inteligență, dar putem avea mașini care ar avea și ea. Roboții fără inteligență sunt de fapt doar o grămadă de metal.

Cati ani ai programat?

Vreo paisprezece. Mi-a venit ca lucrul cu cel mai mare potențial. Și nu mă refer la bani. Dacă trebuie să fac un efort, va fi mai degrabă zona care are potențialul pentru cea mai mare rentabilitate a investiției, chiar și în ceea ce privește timpul.

Nu ai fost la facultate. Acest lucru se datorează faptului că ați realizat rapid că puteți câștiga bani decenți la o vârstă fragedă sau credeți că universitățile noastre nu sunt de bună calitate.?

Când eram tânăr, credeam că școlile slovace nu merită mult. Nu cred acum, ci dimpotrivă. Când compar oamenii noștri cu cei pe care îi întâlnesc peste hotare, ai noștri sunt perfect. Dar nici acum nu aș merge la facultate.

De ce?

De exemplu, un singur câmp specific nu ar fi suficient pentru mine. Mă interesează mai multe lucruri deodată. Adesea, cunoașterea unei filozofii sau a unui element poate fi transferată în programare și îmbunătățită. M-ar deranja dacă ar trebui să învăț să repet lucruri despre care credeam că nu trebuie să-mi amintesc până la detaliu. În plus, am vrut să reușesc cât mai repede în afaceri. Mi-am spus că facultatea a fost doar un alt obstacol care m-a întârziat.

Când ai început să lucrezi la dezvoltarea primului joc pe computer?

Într-un anumit sens, deja peste 15 ani. Am încercat să fac câteva jocuri pentru mine, demonstrații, pe care am testat diverși algoritmi pentru vizualizare, redare, grafică 3D. M-am jucat cu el. Mai târziu, am lucrat mult timp la software pentru companii și m-am dedicat programării de jocuri doar în timpul liber. După un timp, l-am atârnat pe un cui. Întotdeauna s-a întâmplat ca ordinele mele să oprească dezvoltarea jocului timp de o lună și când m-am întors la el, a trebuit să-mi amintesc totul și nu mi-a plăcut.

Cu toate acestea, ați revenit la dezvoltarea jocului.

Asta a fost acum aproximativ șapte ani. Am economisit bani, am încetat să fac comenzi și m-am dedicat doar jocurilor. Am început să lucrez la primul nostru joc Miner Wars.

Cât timp trece de la idee la momentul în care jocul ajunge pe piață?

Au trecut șapte luni de la idee până la primul prototip al jocului spațial. Dacă ar dura mai mult, nu am fi ajuns la piața de Crăciun. Aveam o echipă de șapte pe atunci. A trebuit să stabilim prioritățile pe care am vrut să le facem în joc. Am spus că nu ne vom ocupa de lucruri obișnuite în alte jocuri și cu care oamenii erau obișnuiți. Jocul medieval era puțin diferit. Ne-a luat aproximativ un an pentru că mai trebuia să lucrăm la un joc spațial. Apoi m-a enervat faptul că nu am făcut nimic, așa că am reorganizat echipa și am făcut-o timp de aproximativ patru luni.

În jocuri pariați pe nave spațiale sau evul mediu. Pentru o persoană care nu le cunoaște, poate părea că succesul este ceva misterios sau sumbru.

De fapt, acestea sunt despre creativitate. La fel ca în Lego, oamenii pot construi nave spațiale, pot zbura cu ei sau pot ateriza undeva. Sau pot construi diferite stații, baze sau orașe pe planete. Jocul medieval este ceva similar, doar într-un cadru medieval. Au succes atât pentru că am lovit ceea ce le place oamenilor, cât și pentru că creează ceva în jocuri, au motivația să se laude cu alții. Ei fac reclama gratuit pentru noi.

Cine au fost primii tăi testeri?

Probabil noi, cei care l-am dezvoltat. De asemenea, am făcut teste de concentrare - am chemat oameni complet aleatori și i-am lăsat să joace jocul. Am vrut să știm dacă există un punct în care să se blocheze. Dar a întreba oamenii ce cred despre o idee de afaceri nu are nici un sens. Henry Ford, care a fondat producătorul auto, a spus odată că, dacă îi întreabă pe oameni de ce au nevoie, îi vor spune că au nevoie de cai mai rapizi. Nu știau încă că își doresc cu adevărat mașini. Uneori trebuie să vină cineva care privește lumea complet diferit, o face și fie funcționează, fie nu funcționează.

Cine te-a ajutat la marketing?

Am încercat și o agenție de PR, dar a fost o risipă de bani. Marketingul jocului este înrădăcinat în joc în sine de către oamenii care doresc să împărtășească creațiile lor cu alți jucători. În plus, comunicăm cu jurnaliștii sau cu comunitățile noastre. Dar este firesc. Oamenii se gândesc cât timp petrecem, dar este într-adevăr ca să ne întâlnim cu cineva din când în când, să facem ceva la care mă pot gândi și să-l postăm pe Twitter.

Când ai câștigat de fapt primul milion în coroane?

Când aveam douăzeci de ani.

Nu a fost încă cazul jocurilor pe computer.

De fapt nu, am câștigat și mai puțini bani pe software-ul pe care l-am făcut la comandă.

Te-au transformat în bani?

Am mai multe opțiuni, dar altfel probabil că nu.

slovacul
Fotografia N - Tomáš Benedikovič

Aproape două milioane de persoane ți-au cumpărat jocurile. De unde cumpără cel mai mult?

Mai ales în Statele Unite, Canada, Europa și Australia. Conform statisticilor noastre, avem puțini clienți în China. Am fost acolo recent și am constatat că se conectează printr-un VPN, adică prin rețele care ascund unde se află într-adevăr clienții. Dar ei știu și jocul nostru din China.

Cât de succes ai în comparație cu alți producători de jocuri video?

Săptămâna aceasta (săptămâna 47) - jocul nostru este al cincilea cel mai bine vândut joc, deoarece am introdus o noutate: am adăugat planete jocului. Dar, în mod normal, rămânem pe locul 20 - 50. Două milioane de exemplare vândute nu sunt cu siguranță cel mai de succes joc din lume. Trebuie să-l mărim de zece ori pentru a ajunge la vârf.

Cele zece milioane de dolari pe care le-ați câștigat din dezvoltarea jocului pe care doriți să le investiți în dezvoltarea inteligenței artificiale. Unii pot înțelege software-ul cu care joacă șah pe computerul său, pentru unii poate fi programat de un robot pe care l-a văzut în filme. Ce crezi că este inteligența artificială?

Este un instrument care poate fi folosit pentru a găsi cele mai eficiente soluții într-un mediu. Inteligența artificială va crea un model al lumii computerelor pentru a utiliza cât mai bine resursele mentale de care dispune. Apoi caută o structură, niște „tipare” sau tipare care să ajute la simplificarea înțelegerii acestei lumi. De exemplu, un copil învață apucând ceva, aruncându-l de un perete, apucând un alt lucru, aruncându-l din nou. Procedând astfel, își îmbunătățește modelul mental al lumii, astfel încât să poată funcționa mai târziu mai eficient în ea. Practic, inteligența este un instrument care servește pentru a găsi soluții mai rapid și mai ales pentru a îmbunătăți instrumentul în sine.

În prezent lucrați la inteligență artificială împreună cu jocurile video. Deci, ca să spunem simplu, software-ul din joc înțelege că atunci când lovește un perete de două ori, îl evită a treia oară.

Exact despre asta este vorba - căutarea de tipare și „tipare”. Ceea ce ați descris sunt exact „tipare”. Sau altfel spus: am un mediu pe care nu îl înțeleg și încerc să caut o anumită structură, regularitate, altceva decât pură șansă, haos pur.

Când același software începe să joace un alt joc, rezultatul va fi că nu va atinge peretele, dar dacă ceva cade de sus, nu va înțelege, deoarece nu a fost în primul joc.?

La asta lucrăm. Una dintre cele mai mari probleme cu inteligența artificială este că este capabilă să transfere cunoștințe dintr-o zonă în alta, doar pentru a se adapta la lucruri noi. De exemplu, avem jocul Pong - este un liliac care sări o minge. Când inteligența artificială învață să joace Pong de unul singur împotriva unui computer, îl eliberăm într-un Pong modificat, unde va exista un adversar. Ea ar continua doar cu ceea ce știa deja și, dincolo de asta, va construi mai multe cunoștințe.

Care este scopul? De exemplu, atunci când o persoană și o inteligență artificială joacă același joc, inteligența artificială câștigă întotdeauna pentru că înțelege jocul mai repede?

Scopul demersului nostru este de a avea inteligență artificială care este mai bună în știință, programare sau inginerie. Acum îl testăm pe jocuri simple, pentru că acolo putem testa complexitatea mediului, structura și regulile acestuia.

Credeți că în timp doriți să descoperiți inteligența artificială care va face cercetări în domeniul cancerului sau va conduce o mașină sau vă stabiliți obiective mai scurte?

Ne gândim în etape treptate, dar scopul final este așa cum ați spus.

Compari inteligența artificială cu un copil. Copilul învață să înțeleagă contextul, are emoții și, de asemenea, învață să mintă. El va înțelege foarte repede cum poate copleși un adult. Există, de asemenea, teama de inteligența artificială - dacă se dorește să se mute în altă parte, ceea ce poate să nu fie de dorit. Cât de mare este riscul?

Există, de asemenea, un risc. Dar, în același timp, este bine că toată lumea prezintă un astfel de risc, așa că lucrează la el. Întrebarea este cum vom dezvolta inteligența artificială, în special în etapele finale, astfel încât să menținem controlul și securitatea asupra acesteia. Ideea noastră este că, prin metoda „recompensă și pedeapsă”, ei învață ce este de dorit și ce nu.

Care va fi recompensa pentru inteligența artificială?

Depinde de noi. Pentru asta o vom antrena. Cred că inteligența artificială va înțelege beneficiile economice ale moralității. Am dori să o învățăm valorile noastre sub formă de semnale de recompensă și pedeapsă, iar ea studiază alte lucruri. În interiorul său va exista un singur lucru programat, și anume că va prefera lucruri pentru care va primi o recompensă și nu va face lucruri pentru care va primi o pedeapsă.

Cât de departe ești de obiectiv?

Se poate face în trei ani, dar și în treizeci. O mulțime de lucruri de pe „foaia de parcurs” funcțională par a fi relativ apropiate, dar pe de altă parte știu că poate exista o problemă după colț pe care nu o vedem încă.

Câți oameni lucrează la un proiect de inteligență artificială?

Ți se întâmplă adesea că ești lipsit de idei sau că ai presupus ceva și s-a dovedit a fi doar o fundătură?

Se întâmplă destul de des. Acesta este prețul cercetării. Uneori este necesar să explorați aleile, care la prima vedere pot părea fără speranță, dar se învață ceva nou. Aceasta nu înseamnă că este bine doar să examinăm fundăturile. Este mult mai bine să urmați calea cea mai probabilă. Cred că o urmărim. Dar inteligența artificială funcționează de aproximativ 50 de ani și nimeni nu a făcut vreodată inteligența artificială universală.

Ce vrei să spui prin inteligență artificială generală?

Acesta este unul care poate rezolva totul. Avem deja inteligență artificială care poate face un domeniu specific astăzi și nu cred că este suficientă pentru viitor.

Să spunem asta cu un exemplu specific. Inteligența artificială generală poate afla, mai degrabă decât o echipă de experți, ce moleculă este responsabilă pentru dezvoltarea cancerului?

Acest lucru se face deja astăzi cu inteligența artificială. Acestea vizează parcurgerea multor lucrări științifice și analiza textelor. Există chiar și unele care pot da sarcini laboratoarelor pentru a testa ipotezele inteligenței artificiale. Este cu siguranță un lucru la îndemână, dar este totuși o inteligență artificială îngustă. Dacă ar trebui să înțeleagă un articol de programare, ar trebui să reprogrameze, să depaneze și să facă greșeli pentru câțiva ani. Inteligența universală ar învăța aceste lucruri pe cont propriu, așa cum învață oamenii.

Deci, cum ne imaginăm inteligența artificială universală în cercetarea cancerului?

Poate aminti mai multe lucruri, poate funcționa mai repede decât oamenii și poate avea o memorie de lucru mult mai mare. În același timp, va putea face ea însăși experimente și le va verifica într-un laborator. Următorul pas poate fi să începi să te îmbunătățești. Adică găsește codul sursă, privește hardware-ul și găsește o modalitate de a-l face să funcționeze și mai optim. Este important ca noua versiune să păstreze întotdeauna valorile morale ale versiunii anterioare.

Câte companii din lume lucrează la inteligența artificială universală?

Există doar două companii: DeepMind, o companie cumpărată de Google și Vicarious, dar nu dezvăluie prea multe. Și, desigur, o facem.

Ați oferit deja celor interesați că pot folosi gratuit așa-numitul Brain Simulator. Despre ce este vorba?

Este un instrument pe care l-am dezvoltat noi înșine pentru a testa diferite modele și ipoteze. Nu exista niciun motiv pentru a cere bani. Nu este produsul nostru principal și vrem să creăm șansa de a găsi oameni care vor începe să se joace cu el și să vină cu ceva nou.

Când spui că acesta este momentul în care mergem să câștigăm bani pe inteligență artificială?

Când adăugați inteligență artificială la un produs sau serviciu crește utilitatea acestora. S-ar putea să nu avem încă inteligență artificială universală, dar un modul mic ar putea fi util undeva. Dar scopul GoodAI nu este doar să câștigăm bani pentru noi, ci este o misiune. Este vorba despre dorința de a optimiza lumea din jurul nostru.

Fotografia N - Tomáš Benedikovič

Conform planurilor dvs., banii pe care i-ați pus în proiect ar trebui să fie suficienți timp de cinci ani. Te aștepți ca atunci să înceapă să se întoarcă la tine?

Nu prea știu asta. Desigur, încerc să le recuperez, dar mă aștept și că nu va funcționa. Atunci voi pune mai mulți bani în asta. De asemenea, trebuie să fiu atent să nu mă concentrez prea devreme pe comercializarea inteligenței artificiale. Acest lucru ne-ar îndepărta de calea inteligenței artificiale universale și ar începe să abordeze aplicații specifice de afaceri. Și nu vreau asta.

Te bazezi sau nu pe investitori?

Banii nu sunt o problemă actuală. În teorie, s-ar putea să avem nevoie de sute de milioane de euro. Asta ar fi dacă ar trebui să cumpărăm niște hardware.

Înțeleg că acum doriți să vă concentrați asupra dezvoltării, ați câștigat niște bani și, dacă o fac, veți lua în considerare și unii parteneri.?

Nu vreau să fiu într-o situație în care trebuie să caut investitori atunci când nu mai am bani. Este foarte bun pentru proiect atunci când nu există niciun conflict de interese în zona de management. Există companii mari care se blochează atunci când acționarii încep să se certe între ei. Vreau să evit și astfel de lucruri. Mai degrabă, iau în considerare un număr mai mare de acționari. Într-o zi, societatea va lucra cu roboți care lucrează și oameni obișnuiți fără serviciu, deoarece nu vor exista interes pentru ei. Oamenii pot revolta, așa că cred că este bine să le oferim posibilitatea de a investi în inteligență artificială, astfel încât, în momentul în care va veni, să aibă o parte din ea în calitate de investitori.

Crezi că inteligența artificială poate înlocui orice loc de muncă?

Cu siguranță toată lumea și chiar o va face chiar mai bună. Va fi mai avantajos din punct de vedere economic pentru companii să aibă pe cineva care nu va trebui să plătească și nu va exista nicio problemă cu loialitatea. Statele pot aborda acest lucru prin distribuirea mai multor profituri corporative și impozite către oameni prin beneficii. Nu sunt pe deplin clar dacă companiile își vor permite să fie impozitate în acest fel și dacă este o idee economică bună.

Este, de asemenea, o provocare pentru societate să promoveze recalificarea?

Cu cât meseria este mai calificată, cu atât există mai puține șanse de a fi înlocuiți de roboți. Dar se poate întâmpla ca unele lucrări aparent de neînlocuit să fie mai ușor de înlocuit decât lucrările manuale. Poate că un muncitor care lucrează toată ziua pe un șantier va fi dificil de înlocuit, deoarece abilitatea de a se mișca, de a echilibra, de a ridica tot felul de obiecte și de a nu cădea și a înțelege ce vor de fapt de la mine pe șantier este o problemă destul de dificilă în ceea ce privește inteligența artificială.

Ai construit deja un robot?

De fapt, nu, nu avem un robot fizic. L-am fi cumpărat mai devreme. Există și o mulțime de proiecte hardware aici și în Europa.

Dar aveți un robot virtual care învață să-și păstreze echilibrul.

Acesta este un simulator virtual robotizat. Acolo testăm că inteligența artificială universală trebuie să poată rezolva orice probleme din mediul artificial.

De ce faceți afaceri în Republica Cehă și nu în Slovacia?

Am perceput că, atunci când am nevoie de programatori sau de alți dezvoltatori, oamenii migrează mai degrabă la Praga decât la Bratislava. Praga este încă mai cunoscută. A fost de fapt doar un astfel de calcul.

Vorbiți și despre faptul că există puțini experți IT în Slovacia?

Sunt destui în raport cu numărul de oameni care trăiesc în Slovacia. Dar mi-a fost teamă dacă companiile locale din Bratislava ar „profita” de potențialul IT și nu ar fi atât de mulți oameni din care să aleagă.

Cât timp petreceți la muncă?

Ai devenit un om bogat. Traiesti altfel sau nu?

Viața mea privată nu s-a schimbat. Obișnuiam să lucrez la aceste lucruri și acum lucrez și mai mult. Doar unele lucruri au fost simplificate. Nu trebuie să te uiți la fiecare coroană, ceea ce ajută la optimizarea timpului. Cu siguranță nu trăiesc din închirierea de avioane sau conduc în clasa întâi. Am încercat-o de câteva ori, dar nu merită. De asemenea, spun echipei mele să-mi rezerve cele mai ieftine hoteluri. Inteligența artificială nu se va face trăind în lux. Nu pot spune că am trăit extrem de modest, dar din nou, nici nu pot spune că am trăit în lux.

Există ceva ce ați face diferit?

Aș crede probabil și mai mult. Când cineva mi-a spus să nu încerc ceva, am încercat oricum, dar poate nu m-aș implica atât de mult. Și poate aș prefera să fac software personalizat mai devreme.