Când a venit prima dată în pădurea tropicală amazoniană, a văzut câțiva oameni care stăteau lângă foc. Arătau mai degrabă ca niște copii, nu ca membri ai unei comunități sau ai unui trib. El s-a familiarizat treptat cu cultura și limba lor ciudată. Lectorul Institutului Socrate, Daniel Everett.

sunt
BORIS NÉMETH Antropolog și lingvist american Daniel Everett a cercetat particularitățile limbii tribului pirahă indigen amazonian.

ceea ce te-a făcut celebru este experiența ta cu tribul pirahă indigen amazonian și limba sa. Ce face limba specială?

Cercetările mele au început acum vreo treizeci de ani. Limbajul acestui trib este neobișnuit din mai multe motive: folosesc gramatică diferită, cuvinte prea complicate, dar propoziții foarte simple, nu au expresii pentru numere, nu au cuvinte pentru culori, nu pot exprima timpul trecut sau viitor. Ei înțeleg ce a fost și ce va fi, dar nu vorbesc despre asta. Uneori spun „nu acum” sau „alteori”, dar dacă este trecut sau viitor depinde de context.

dacă nu pot exprima viitorul îndepărtat în limba lor, se pot teme de moarte?

Nu. Ei nu cred în nicio viață de apoi și, prin urmare, nu se tem de moarte. Desigur, își protejează viața, dar nu se tem de ea. Și când cineva din familie moare, îl duc în pădure și le spune celorlalți că a murit.

cum te cheamă acolo?

Îmi spun Paouisa, ceea ce înseamnă bătrân sau tată care a murit. Mi-au dat numele pentru că am crezut că sunt bătrâni, cu mulți ani în urmă, când am venit prima dată acolo. (Râsete.)

te certi cu Noam Chomsky despre gramatica sa universală. Potrivit ei, avem cu toții un cadru genetic predeterminat pentru a învăța regulile de utilizare a limbajului. Afirmați că nu este cazul și citați pirahã ca exemplu. Cu toate acestea, dacă pot învăța o limbă străină, atunci nu o contrazice pe Chomsky, nu?

Aș spune mai degrabă că nu învață o limbă străină atât de ușor. Unul dintre colegii mei germani i-a urmărit și a constatat că unii dintre ei au putut învăța ceva în portugheză cumva, dar au avut o problemă cu recursivitatea. Și despre ea Chomsky pretinde că este un element comun al tuturor limbilor, pe care îl resping.

care este recursiunea?

Recursivitatea este un proces care este adesea văzut în științele computerului, în matematică, în limbi - este abilitatea de a repeta o regulă gramaticală prin împachetarea unor propoziții una peste alta. O recursivitate vizuală este, de exemplu, atunci când ne uităm la o oglindă în care vedem o altă oglindă și astfel continuă cu ele la nesfârșit. Dacă spunem expresiile „Ioan l-a văzut pe Bill” și „Omul pe care îl iubește”, putem pune împreună aceste prime propoziții separate: „Ioan l-a văzut pe Bill, omul pe care îl iubește.” Și acest lucru nu poate fi aplicat deloc în limba tribul pirahã.

dar ați spus că pot învăța parțial o limbă străină, deci probabil pot înțelege și sensul recursivității.

Da, unii vor învăța ceva din portugheză. Dar dacă le vorbiți portugheza și cu recursivitate, cu propoziții dezvoltate care conțin alte propoziții, este foarte dificil pentru ei să înțeleagă ceea ce le spuneți de fapt. Pur și simplu, pirații au un limbaj care nu se bazează pe un proces recursiv. Dar asta nu înseamnă că acei oameni sunt proști. Au aceleași abilități cognitive ca și noi, nu prezintă nicio tulburare mentală sau întârziere.

iar dacă am lua un copil de la ei și l-am crescut într-o altă cultură?

Așa că va învăța limba locală, va fi capabil să numere, să vorbească despre culori, să poată formula propoziții recursiv. Aceasta nu este într-adevăr o problemă mentală sau o deteriorare a centrelor creierului, ci este doar o chestiune a limbajului lor specific.

aveți câteva explicații pentru asta?

Eu am. În prezent pregătesc o nouă carte despre evoluția limbajului uman, care va menționa, de asemenea, că limba a fost probabil utilizată de homo erectus acum 1,9 milioane de ani și nu părea a fi un limbaj recursiv. Era probabil mult mai simplu decât limbajul pirahelor de astăzi, care conține deja cuvinte foarte complicate și lungi. În opinia mea, prin urmare, formele actuale de limbi au evoluat datorită culturii ca instrument de informare și comunicare, iar cuvintele au apărut ca abrevieri pentru anumite situații.

cât de greu a fost să înveți limba acestui trib?

A fost cel mai greu lucru pe care l-am învățat în viața mea.

care a fost primul lucru pe care l-ai început?

Am început luând un ciocan și spunându-le un „ciocan”. Și pirahii au spus „íh” la asta. Așa că m-am gândit că ciocanul va fi numit alcool. Dar propoziția „Ciocanul a căzut la pământ” este pentru ei o poveste foarte lungă, pe care o spun mereu diferit. Să știți că cultura este un proces îndelungat, deoarece pentru multe concepte nu au expresii. Dar trebuie să spun că sunt profesori foarte răbdători.

într-un articol pentru New Yorker, jurnalistul a descris incidentul în timp ce încerca să-i indice pirahă că țânțarii îl deranjau. Cu toate acestea, el nu a putut înțelege de ce gura îi bâzâia și mâinile îi zburau în sus și în jos.

Da, pirahã m-a întrebat mai întâi: De ce se bate singur? Și apoi: A aterizat avionul pe mâna lui? Aceasta este din nou o diferență culturală - nu înțeleg descrierea noastră a țânțarului, ci i-a amintit mai degrabă de avion.

lingvistica și-a trăit epoca de aur în epoca unor oameni precum Lucien Lévy-Bruhl sau Claude Lévi-Strauss. Este încă o disciplină populară în America de azi?

Cred că da, deși lingvistica de astăzi este mai complicată. Epoca de aur pe care o menționați a explorat limbajul ca parte a culturii și a fost deosebit de interesată de folclor. Astăzi încercăm să examinăm o serie de fenomene parțiale care sunt izolate de contextul cultural. Cu toate acestea, cercetarea limbii nu înseamnă doar completarea formularelor pe care experții rezidenților le întreabă: este corect din punct de vedere gramatical? O propoziție poate fi corectă sau incorectă în funcție de situație. Fără a cunoaște cultura, nici măcar nu poți înțelege corect limba.

ți-ai început studiile lingvistice traducând Biblia în limba pirahă.

Da, am încercat. Fără succes. (Râsete.)

ceea ce înseamnă traducerea unui text biblic pentru un trib care nu are mitologie?

Nu este posibil, este imposibil. În traducerea Bibliei, s-a presupus că toată lumea era capabilă să primească Evanghelia în limba lor. Și eu am crezut asta. Dar, de exemplu, pirații nu au deșerturi, nu au văzut niciodată o oaie în viața lor, habar nu au ce înseamnă păcatul, cuvântul răscumpărător nu le spune nimic. În plus, gramatica poveștilor biblice le este dificilă, deoarece conține mai multe straturi de enunțuri. Aceasta este recursiunea. De-a lungul timpului, mi-am dat seama că nu există nicio modalitate ca ei să traducă oricare dintre aceste povești. Luați în considerare faptul că doar o frază de genul „Am împrumutat 1.000 de dolari de la mama și tatăl meu pentru a-mi plăti studiile” este intraductibilă în pirahã.

De ce?

Pentru că există multe lucruri pentru care nu au niciun concept: numărul de o mie, banii, distincția dintre mamă și tată. Nimic din toate acestea nu are sens pentru ei, deoarece nu își au locul în cultura lor. Nici pentru vreo religie. Acest lucru este posibil doar prin distrugerea propriei culturi și înlocuirea ei cu o altă cultură, dar este colonialismul sau un fel de imperialism. Și nu aceasta este abordarea mea. De exemplu, fosta mea soție încă trăiește printre acești oameni și încearcă să-i convertească. Probabil că nu va reuși, dar îi iubește foarte mult și le place și ei.

își exprimă pirații în vreun fel emoțiile? Ei înțeleg ce înseamnă să sacrifici pentru cineva?

Desigur, ei știu ce sunt emoțiile și ce este victima. Când își văd copilul în pericol, fac totul pentru a-l salva și sunt dispuși să-și dea viața pentru el. Dar, de vreme ce nu au niciun concept despre viața de apoi, nu văd sacrificii sau fapte bune ca ceva pentru care vor fi recompensați sub forma paradisului. Și când vine vorba de emoții, ei râd mult, într-adevăr mult. Sunt oameni fericiți. Desigur, pot plânge și când cineva moare, cum ar fi prietenul sau chiar câinele lor preferat. Totuși, știu și să se teamă, pot cere cuiva ajutor. Pe scurt, au toată gama de emoții pe care le avem noi.

uneori a existat un caz de sinucidere printre ei?

Nu. În alte triburi din jur, da, dar printre pirahã niciodată. Ei nu înțeleg un astfel de act. Odată le-am povestit despre mama vitregă care s-a sinucis și toată lumea a început să râdă și să întrebe: „S-a sinucis cu adevărat?” Nu avea sens pentru ei.

ai spus că sub păcat nu-și pot imagina nimic concret. Ei pot arăta remușcări sau pedepsi pe cineva pentru ceva rău?

Dacă am ceva și unul dintre ei mi-l ia, își dau seama și spun că le pare rău că mi-au luat-o. Dar asta nu înseamnă că mi-l dau înapoi. Desigur, înțeleg că există lucruri bune și rele, dar nu o înțelegere legală care se încheie cu pedeapsa pentru infracțiune. Nici unul dintre ei nu este liderul celorlalți, iar modul lor de viață îi obligă să fie responsabili pentru ei înșiși. Excesele ocazionale se tolerează reciproc, deoarece știu că sunt necesare. Dacă mă tratezi rău azi, nu poți conta pe mine să te tratez mâine.

daniel Everett

S-a născut în 1951. Este lingvist și antropolog cultural american. În 1977, a plecat în Brazilia ca traducător al Bibliei pentru a învăța limba tribului pirahã. Cu toate acestea, a devenit ateu și este considerat, de asemenea, unul dintre puținii experți în acest limbaj complicat. A venit în Slovacia la invitația Institutului Socrate.