A venit în Slovacia pentru a prezenta un nou film de Václav Havel Leaving. În timpul interviului, el trece de la cehă la frumoasa slovacă. JOSEF ABRHÁM spune că se simte ca acasă aici.

23 iunie 2011 la 12:00 AM Tomáš Gális

actorul

A venit în Slovacia pentru a prezenta un nou film de Václav Havel, Leaving, unde joacă rolul principal. În timpul interviului, el trece de la cehă la frumoasa slovacă. Nu-i de mirare. JOSEF ABRHÁM are rădăcini slovace, a studiat și a jucat la Bratislava și spune că se simte ca acasă aici.

Ai studiat actoria la începutul anilor cincizeci și șaizeci. Cum au fost vremurile?

Nu o putem vedea decât retrospectiv. Dar atunci când cineva îl experimentează, acceptă ceea ce vine și face față posibilităților timpului. Pentru mine personal, sfârșitul anilor cincizeci și începutul anilor șaizeci au fost speciale. Am absolvit în 1957, mi s-a interzis orice școală timp de doi ani. Aceasta nu a fost o veste bună, deoarece am avut doar o diplomă de liceu și am lucrat la Pozemní stavby din Bratislava. Nu mai aveam nimic.

Apoi a venit Academia de Arte Performante din Bratislava.

Aș putea scrie deja în rubrică profesia de muncitor și nu fiul proprietarului cărămizii.

Ai mai jucat teatru înainte?

Niciodată, dar am avut destui artiști în familie. Regizorul Martin Hollý este nepotul meu, aveam actori și artiști în familie, părinții mei erau înzestrați muzical. M-am dus la școala respectivă și mi-am spus că, dacă nu o voi face, mă voi întoarce la lopată și voi amesteca betonul. Bratislava și Slovacia sunt casa mea. Pe partea mamei mele, am rădăcini slovace. M-au tratat foarte bine în Slovacia. Andrej Bagar, care era rectorul Academiei de Arte Performante, m-a apărat atunci când moravienii, unde locuiam, au anunțat că nu ar trebui să studiez. El a spus că și-a asumat responsabilitatea și m-a acceptat, mi-a permis să studiez și, de fapt, m-am învinovățit pentru că am fost actor astăzi. De aceea mă simt foarte bine aici.

Apoi a venit transferul la DAMU din Praga.

M-am transferat la profesorul Nedbal în semestrul al treilea. Am terminat în 1962 și am avut în mod miraculos destule oferte teatrale. De la Clubul Dramatic prin Teatrul din Vinohrady la Teatrul Național.

Erau anii șaizeci de aur?

Termenul a fost introdus ulterior. Astăzi ne putem gândi la perioada până în 1968 ca la momentul lansării. Președintelui Antonín Novotný i-au plăcut destul de mult artiștii și i-a chemat la el, de exemplu Jan Werich sau scenaristul a aproximativ zece filme Kachyň Jan Procházka. Novotny a avut brusc o înțelegere pentru această lume și aici au apărut lucruri bune. Spectatorii din Anglia au venit la Drama Club. Nu erau banane, erau străzi murdare, dar au spus că există o fantomă. Am dezbătut diverse lucruri, abstractizare, cărți. Regimul era așa cum era, dar aici s-au făcut filme de Jan Němec. Când producătorul italian Carlo Ponti se afla la Praga, a spus că nu va primi o coroană pentru un film precum Despre festival și invitați, pentru că nimeni nu va veni la cinematograf pentru asta. Regimul cehoslovac a dat banii pentru asta. Le-a pus și pe filme de Věra Chytilová, Evald Schrom, Jiří Menzel, iar la festivalurile de film din întreaga lume s-ar putea lăuda: Vedeți cum susținem arta?

Mai mult, atunci când telespectatorii i-au interpretat ca anti-regim.

Era ascuns. Oricine avea rezerve cu privire la regim trebuia să fie metaforic. Când jucam livezile de cireși, oamenii râdeau pentru că nu ne jucam despre oamenii din acea vreme, jucam despre prostie, furie, ridicol, care este la fel în orice moment. Aveam costume de Cehov, dar oamenii ne-au spus că părea că tragem de la Brejnev. A fost o interpretare. Când a venit vorba de prostie, a implicat toți proștii care ne înconjurau atunci. La acea vreme, ea avea un spirit special care permitea să apară lucruri foarte bune.

În acel moment a venit un boom de forme de scenă mici.

Da, Clubul Dramatic, Teatrul Balustradei, Semaforul - totul a luat ființă atunci. Datorită Suchý și Šlitra, semaforul a avut propria poetică specială. A existat o pantomimă în Teatrul de pe balustradă, a fost Jan Grossman, s-au jucat piese absurde acolo - Ionesco, Beckett. La acea vreme, am mers prin jumătatea Europei cu Drama Club, am jucat în Londra timp de trei săptămâni. Acolo am văzut brusc cum le-a plăcut. Desigur, nu a existat nicio ocazie de a face afaceri, dar poate de aceea arta a prosperat.

Cum a fost mai târziu? Când compar filmele pe care le-ai jucat în anii 1960 - Screaming, Transport from Paradise, Dita Sax - și mai târziu - precum filmele lui Svěrák și Smoljak - constat că există o mare diferență între ele.

De exemplu, filmul Ball Lightning, unde Svěrák și Smoljak au scris scenariul. Îmi place foarte mult filmul, este vorba despre schimbarea a douăsprezece apartamente, care a fost rezultatul acelui regim. Această poveste, care a avut atât umor, cât și semnificație, a arătat și absurditatea regimului. La fel ca Șeful, fugi. Era un film despre un om care fură când este prins. Nici măcar nu ar trebui să fie o comedie, dar au făcut-o. Apreciez cu adevărat umorul lui Zdeněk Svěrák și Ladislav Smoljak, pentru că au fost pretențioși la o astfel de interpretare falsă. A fost o culoare nouă atât în ​​teatru, cât și în film.

Cimrmanii sunt cunoscuți pentru „trecerea” lor. Cum ai lucrat cu ei, ca actor antrenat, care avea în spate personaje grozave?

Simt că nu am fost niciodată mai simpatic cu filmul. Arăt rău, par cam enervant. De fapt, nici nu știu de ce m-au ales pentru comedie. Dar poate pentru că m-au văzut în comedii în teatru, lucru pe care l-am făcut foarte mult. Eu și Jiří Pucholt și Jiří Menzel am făcut un grotesc pe scenă. Am apărut acolo mai des și în poziții mai diverse decât în ​​fața camerei.

Ce filme joci, îți plac?

Primul lucru care îmi vine în minte este filmul Man Against Destruction din 1989, unde am interpretat-o ​​pe Karel Čapek. Sau Sfârșitul vremurilor vechi conform cărții lui Vančur. În cele din urmă, am fost distribuit în film de Karel Kachyňa, cu care m-am dus la repetițiile camerei toată viața și nu m-a luat niciodată. Știam de ce - nu eram suficient de autentic pentru el, lucra cu naturshchiks. La sfârșitul vieții sale, mi-a oferit un rol în filmul Sf. Nicolae Plimbări în oraș. O sarcină minunată care a fost scrisă pentru Mensik, dar Mensik tocmai a murit. I-am spus lui Kachyň: Domnule director, înțeleg că ne întâlnim abia la sfârșitul vieții, știu foarte bine de ce nu m-am jucat cu dumneavoastră și sunt foarte curios ce veți dori de la mine. Ne-am înțeles bine. Atunci am simțit că am scăpat de unele dintre sertarele mele.

Aveți un leu ceh acasă pentru filmul Jackal Years din 1995. Nu vă pare rău că nu aveți mai mulți dintre ei după o carieră atât de lungă.?

Dar unde. Am avut și o nominalizare la Frumusețea în probleme, ceea ce a fost și drăguț. Nu joc atât de mult în filme.

Deși un rol minor, dar drăguț în filmul I Served the King of England.

Ei bine, da. Dar la filmul Jackal Years. Când mi-au dat leul, nu eram acolo. Eram acasă în pijamale și fiul meu a zburat pe scări și a spus că tocmai au raportat că l-am primit. Nici nu m-am dus acolo pentru că mă întrebam ce voi face acolo. De atunci, au început să anunțe nominalizări, astfel încât oamenii să poată veni dacă câștigă. (Laughter.) Respect acel leu, dar sunt și mai bine să mă bucur de atâtea sarcini frumoase în teatru. Am jucat cu vechea gardă - cu Marvan, Pivec, la Bratislava am jucat în democrați. A fost un mare compliment pentru mine că am fost aruncat ca moravian în personajul principal.

Așa că nu ratați prețurile?

Nu stiu. Uneori cred că dacă nu se nasc suficiente filme bune într-un anumit an, ar putea fi bine să nu dai douăzeci de lei, dar cinci sau șase sunt suficiente. În caz contrar, tind să privesc în sus și sunt recunoscător strămoșilor mei care mi-au oferit ceva talent. Sper să nu-mi fie rușine de ei și asta este cea mai mare satisfacție a mea.

Probabil că ați primit această întrebare de o sută de ori, dar pe lângă filme, sunteți cunoscut în Slovacia în principal datorită personajului primarului Blažej.

Mă gândeam să accept rolul, mă temeam că nu voi scăpa de autocolant după spectacol, dar nu regret.

Cum era producția de televiziune la acea vreme?

Pentru mine, ca martor al acelor vremuri, ea a fost extraordinară. Trebuie să menționez luni Bratislava TV. Aceasta a fost o legendă - în fiecare luni televiziunea arăta multe texte literare minunate într-o interpretare de top. Nu știu cine ar reuși astăzi, dar apoi a funcționat. Am făcut și versuri de calitate la Praga. Televiziunea a luat-o în producție, poate l-am repetat timp de o lună și ne-am întâlnit cu actori din alte teatre. Era literatură de calitate și spectacole de actorie de calitate - asta producea televiziunea la acea vreme. Astăzi este problema. Când ceva nu are vizionare, acesta se stinge de pe ecran.

Până în prezent, televiziunile repetă seriile din anii 1970 și 1980. Nu a fost doar, în esență, spitalul apolitic de la periferia orașului, ci și districtul din nord, Omul de la primărie sau Treizeci de cazuri ale maiorului Zeman, unde ai jucat într-un singur episod.

Desigur, a trecut de-a lungul timpului. Și Jaroslav Dietl știa acest lucru, existau unele interese politice. A fost un omagiu adus faptului că am trăit aici. Dacă nu aș vrea să particip, probabil că ar trebui să emigrez. Dar poate că nu am făcut nimic pentru a mă învinui azi. În regulă, maior Zeman. Dar cel puțin am jucat un om care purta oameni și se purta bine. (Laughter.) Câteva părți erau în mod explicit politice, dar în plus, existau o mulțime de părți care erau povești de detectivi bine lucrate, captivante.

Spre deosebire de mulți dintre colegii tăi de actorie, nu ești văzut pe bulevard. De ce?

Mint despre minciună. Există minciuni, adevăruri pe jumătate și dojmologie în bulevard. Am popularitate peste cap și nu trebuie să apar în astfel de medii. De exemplu, când fac un interviu pentru un ziar serios, are același sens, este în regulă. Dar fotografiați pe cineva în fața casei? M-au urmărit o dată toată ziua - când ieșeam din casă, apoi eram în Nusle să cumpăr ceva, apoi eram în farmacie, mi-au făcut o poză punând ceva în geantă. Au fotografiat totul, nu știam deloc. Apoi a ieșit cu titlul Ascunzându-se de public. Ce ascundere? Nu simt nevoia să apar în ziare. Dar este încă inofensiv. Dar la ce bun este?

În urmă cu nouă ani, tu și soția dvs. ați dat în judecată un ziar tabloid care spunea că vă bateți soția, că bea și că este tratată pentru alcoolism. Probabil a fost un șoc.

Nu știu dacă vrea să vorbească cu mine despre asta. Bulevardul trăiește din minciuni. A fost un caz urât. La urma urmei, nu pot minți. Un jurnalist nu te poate face ceva ce nu ești. Nu-mi place bulevardul.

La conferința de presă pentru filmul Leaving, ați spus că ați acceptat rolul principal din respect pentru Václav Havel. A fost doar respect?

Nu. Desigur, îl respect pentru tot restul vieții. Este o personalitate extraordinară, un succesor al lumii muzicale, cinematografice a unchiului, care a fondat studiouri de film în Barrandov. El este, de asemenea, un succesor al lumii teatrale antice, deși nu a putut studia, dar a lucrat ca asistent al lui Alfred Radok sau Jiří Grossman. Era o școală mare. Trebuie să fi avut talent, Radok l-a ales pentru că simțea un anumit nivel în el.

Havel's Garden Festival a avut premiera în anii 1960, deja jucai pe atunci. Știai asta?

Asta a fost o veste, o bombă. Am admirat petrecerea în grădină. În clubul de dramă, după revoluție, am interpretat Opera lui Beggar's sub conducerea lui Menzel și, în același timp, Audience cu Pavel Landovský. Așadar, comunicarea mea cu președintele a trecut prin aceste jocuri.

De aceea s-a adresat ție?

Se pare că în cele din urmă m-ai observat. (Laughter.) Dar nu. Interesant este că abia acum, în timp ce filma filmul, mi-a spus: „Atunci ai jucat bine Audi.” După douăzeci de ani! La acea vreme, după premieră, unde la doi metri de noi stăteam ca autor și președinte într-o singură persoană, el nu mi-a spus. Dar a fost o experiență distractivă. Chiar nu mă așteptam la o ofertă pentru un rol într-un film, nu am jucat teatru de mulți ani.

Știai jocul?

Am văzut un disc în care Jan Tříska a jucat rolul principal. Desigur, am citit și jocul. Faptul că președintele m-a invitat să fac asta a fost o provocare. A fost un mare compliment și, în același timp, am fost foarte îngrijorat dacă l-aș dezamăgi sau dacă aș putea să-l joc așa cum și-a imaginat el. Mi-am pierdut deja un pic antrenamentul și textul Leaving este extrem de dificil - fie în domeniul său de aplicare, cât și în stilizarea limbajului. Nici un cuvânt nu se poate schimba, Havel a acordat atenție și celei din teatru. Știam că va trebui să iau în considerare foarte multe dacă aș putea să-l joc deloc. În cele din urmă, m-am întrebat dacă asta se așteptase Havel de la mine.

Personajul principal al Leaving este cancelarul Rieger. Ce personaj este?

Dacă îmi permiteți, voi mai spune un lucru. Acum cinci ani, am realizat filmul Frumusețea în probleme. Am jucat în el un emigrant ceh, căruia i-au întors casa și care era cam ca Havel. Se pare că a observat acolo că am o poziție care să fie potrivită pentru filmul său. Și acum la Rieger. S-a dezbătut mult timp dacă este sau nu cât este Havel și cât nu este. Personajul seamănă puțin cu soarta lui Havel, pentru că a părăsit și politica. Dar adevărul este că el l-a scris cu mult înainte. Desigur, este inspirat din cariera unei persoane de rang înalt care este înconjurată de o organizație pe care funcția o cere. Havel știe asta bine. Deci, toată lumea ar putea crede că este vorba despre el, dar cred că este o metaforă care captează pe toată lumea.

In ce?

Așteptăm cu toții o plecare. Prin urmare, există un citat din Regele Lear, care este o soartă similară. Sau există un citat din Livada de cireși a lui Cehov, de unde pleacă și el. Sigur, nu știu câți oameni vor ști că este acolo, dar Havel nu ține cont de asta, citez acele lucruri care au legătură cu povestea. În ghilimele, se poate spune că nu ia în considerare privitorul. Pentru că atunci ar fi un film popular, o comedie, care este plină peste tot. Plecarea este o versiune abstractă a vieții pe care o cunoaște bine. Dacă cineva își găsește acolo poveștile personale. Mai degrabă, sunt situații model care afectează toți oamenii.

Este un film pentru un spectator minoritar?

Mi-aș dori ca mulți oameni să-i găsească pe ai lor acolo. Totuși, cred și în a doua suflare a filmului. Cred că, deși poate nu este pentru toată lumea, va intra în istoria filmului ceh. Este o formă picturală și textuală complexă care depășește legea filmului. Îmi amintesc de filmul Insula, pe care aproape nimeni nu l-a văzut vreodată. Am fost odată la Praga cu Ivan Passer, am fost vreo treizeci și am durat până la final. Este povestea unei familii cu muzică frumoasă, nu se vorbește niciun cuvânt acolo, dar filmul a mutat cinematografia mai departe.

S-a născut în Zlín în familia unui proprietar de cărămidă. După absolvire, a lucrat ca muncitor timp de doi ani. A studiat actoria la Academia de Arte Performante din Bratislava timp de doi ani, apoi s-a transferat la DAMU din Praga, pe care l-a absolvit în 1962. A început la Teatrul din Vinohrady. Din 1965 până în 1992 a fost membru al Drama Club din Praga și din 1993 a fost angajat în Teatrul Național din Praga, de unde, însă, s-a întors repede la Drama Club. Publicul l-a plăcut în principal datorită performanțelor sale în film și televiziune. El a primit primul său mare rol în filmul Transport din paradis al lui Zbyněk Brynych. Cele mai faimoase filme ale sale includ Pension for Single Masters, Girl to Kill, Ball Lightning, Vrchní, prchni!, Jackal Years, pentru care a primit Leul ceh, All My Loved Ones și I Served the King of England. El este cel mai bine cunoscut de telespectatori ca Dr. Blažej din seria Spitalul de la marginea orașului.