Ce unește Žilinská, bistro pe Kýčerský, chei Bratislava, evreiești, Zelená, Zámocká, Stará tržnice, Miletička, Poľná, Medická zahrada, Podunajské Biskupice? Aici poți vorbi fluent maghiara. Maghiarul din Bratislava nu a mai fost atât de viu cât este astăzi. Am vorbit despre Pozsonyi de astăzi cu lingvistul și traducătorul Lucia Molnár Satinská, care pregătește o carte despre ea.

sunt

Soțul meu se bucură că Bratislava, Ungaria, nu mai există, de ce să vorbim despre asta. Desigur, glumește, pentru că suntem una dintre multele familii mixte din zona noastră. Crezi că este adevărat?

Cu toate acestea, ungurii sunt încă „invizibili” dacă nu se știe unde să meargă.

Maghiarii din Bratislava sunt ca o minoritate invizibilă în sensul că nu diferă foarte mult din punct de vedere extern sau cultural de slovaci decât de populația majoritară. Se întâmplă ca doi maghiari să stea unul lângă celălalt, dar nu trebuie să știe despre asta. Poate indica un nume, dar nu trebuie. Maghiarii din Bratislava nu au nici măcar un accent în slovacă. Comunitatea maghiară este, de asemenea, ascunsă din punctul de vedere al țării lingvistice. Când privim semnele din spațiul public, vedem slovacă și engleză. Germana este, de asemenea, foarte comună ca limbă de turism. Maghiara se găsește numai în locuri emblematice precum școli, instituții naționale sau culturale, ambasade. Cu toate acestea, există locuri pentru a auzi ungurii. Este, de exemplu, împrejurimile școlii de pe Dunajská, în Podunajské Biskupice sau piețele - Miletička, Žilinská, pe strada Poľná. Există insule maghiare în orașul vechi și în Dunărea Biskupice, deoarece există o grădiniță și o școală, astfel încât să puteți auzi mai des maghiara în vecinătatea lor. În Bratislava de astăzi, este o limbă complet vie a unei comunități de peste cincisprezece mii de oameni.

Când am venit la Bratislava, am vorbit cu mama în maghiară în tramvai doar foarte liniștit. Acum este diferit, dar uneori simt o anumită strângere în comunitate. Sau mai degrabă precauție. De exemplu, dacă cineva deschide o tavernă maghiară, nu o va numi maghiară din exterior, chiar dacă maghiarii vor ști despre asta.

În secolul al XX-lea, ungurii au experimentat kadečo și au apărut în valuri. După fiecare val de oarecare mândrie sau deschidere a venit o persecuție foarte concretă, după cel de-al doilea război mondial au existat și atacuri fizice, iar sub sabie verbal. Aproape fiecare maghiar s-a întâlnit cu faptul că cineva i-a strigat cu cuvintele: În Slovacia, în slovacă. Dacă se întâmplă acest lucru copiilor sau chiar adulților, aceștia pur și simplu încetează să își folosească limba în mod liber pentru că vor să se protejeze. Ei nu numesc pubul unguresc, deși le-ar plăcea foarte mult ca comunitatea maghiară să meargă acolo. De multe ori este posibil să comunicați în limba maghiară undeva, nu este vizibil din exterior, dar cei obișnuiți care merg acolo știu deja că îi vor servi în propria lor limbă. Dacă vrei să te muți în Bratislava, Ungaria, trebuie să o găsești, este cam ascunsă, dar o poți face. Dacă doriți, vă puteți muta în acest oraș doar în limba maghiară pură. De exemplu, se spune că aproape toți cheii din Bratislava sunt doar maghiari. Din nou, este un meșteșug ascuns atribuit acestei comunități, dar nimeni nu știe despre asta, doar oamenii din comunitate. Am intrat în comunitate artificial, parcă doar la vârsta adultă, dar pe măsură ce o descopăr, devin din ce în ce mai conștient că este omniprezent.

Din moment ce știți limba maghiară, Bratislava este un oraș nou descoperit pentru dvs.?

Trebuie să spun că a fost o dublă descoperire a Bratislava pentru mine, pentru că am trăit mult timp în altă parte. După liceu, m-am dus să studiez la Praga și apoi am fost la Budapesta, unde învățam maghiara. Cu cinci ani în urmă, la Bratislava, am învățat să mă obișnuiesc cu el ca un tânăr adult și apoi ca membru proaspăt al comunității maghiare, care a devenit parte din viața mea. Anterior, nu aveam idei sau așteptări mari despre asta, așa că am fost surprins, de exemplu, de intensitatea ofertei de evenimente culturale în limba maghiară. Atunci exact cum se unesc maghiarii, știu unde este chelnerul maghiar, taverna maghiară, chiar dacă nu se numește „maghiar”. Este fascinant pentru mine și este important pentru mine să transfer aceste cunoștințe către majoritatea slovacă.

O putem numi o lume paralelă?

Nu este paralel în sensul că este strict separat. Comunitatea maghiară este bine pătrunsă prin faptul că acești indivizi au o viață atât cu comunitățile slovace, cât și cu cele maghiare, dar parcă această limbă ar fi cheia secretă. Nu aș numi-o barieră, ci bilet. Cine știe că maghiara se poate implica și cine nu, nu. Nu este doar o chestiune de naționalitate, ci include și familii mixte, deoarece doar limba este cheia care este transmisă.

În Bratislava, maghiara se aude în mod obiectiv din ce în ce mai des și mai tare. Am mai vorbit despre situația politică. Crezi că renașterea în bine vine acum?

Situația politică a fost în favoarea acestui lucru în ultimii ani, motiv pentru care oamenii nu se tem și multilingvismul este perceput ca o valoare, dar acest lucru se poate schimba politic în orice moment. Astăzi, avem și tendințe puternice în parlamentul partidelor extremiste și în Slovacia, care pot răsturna această situație. Spun asta pentru că s-a întâmplat de mai multe ori în secolul al XX-lea. A fost foarte rău după cel de-al doilea război mondial și, paradoxal, a fost mai liber în timpul socialismului, deoarece maghiarii erau o națiune fraternă. Respondenții mi-au spus că în timpul procesiunilor de 1 mai au fost cântate atât cântece de construcție maghiare, cât și slovace. La acea vreme, era posibil să vorbești maghiară în public fără teamă, iar apoi, după lovitura de stat din ’89, cu Mečiar și un guvern naționalist puternic, s-a închis din nou. Pentru mine este fascinant că a fost transmis de-a lungul generațiilor. Bunicii au avut o experiență similară cu cea a nepoților lor de mai târziu. Copiii care devin acum părinți pot vorbi în limba maghiară liber, își pot înscrie copiii la o școală maghiară, pot vorbi maghiară la locul de joacă și este în regulă, dar cred că este legat și de faptul că avem în Bratislava multe mai mulți străini datorită companiilor corporative. Maghiara face parte doar dintr-o varietate mai largă de limbi.

Nu este o minune că s-a comportat cel puțin cumva? Din povestea ta rezultă că am fi putut-o pierde complet.

Am pierdut foarte mult. Procentul statistic este în continuă scădere în Slovacia, rata de asimilare este ridicată ... dar nu-mi place să vorbesc despre asimilare, deoarece cred că dacă vorbim mai mult despre factorii anti-asimilare, atunci avem o oportunitate mai mare de a salva limba. Speranța este mai mult în utilizarea activă și în cultura contemporană, deoarece dacă limba este păstrată numai în cultura tradițională, care poate reprezenta un anumit limbaj liturgic, arta populară - folclorul, nu se va muta nicăieri. Dar dacă este folosit în pub-uri și locuri în care oamenii se distrează, în teatru, unde se joacă încă în limba maghiară, atâta timp cât cărțile sunt scrise în Slovacia în limba maghiară, în timp ce copiii merg în cercuri și studenții universitari au multă seară activități., în care trăiește limba, aceasta este singura prevenire împotriva dispariției sau asimilării.

Asimilarea este un cuvânt popular în mai multe subiecte care angajează slovaci. Nu trebuie să vorbim despre unguri, este suficient să menționăm romii sau orice altă minoritate. Cum pot explica oamenii că diversitatea este benefică pentru ambele părți?

Cred că este foarte individual, dar oamenii reali trebuie să vadă beneficiile multilingvismului. Aceasta înseamnă că, dacă își dau seama că au șanse mai mari pe piața muncii sau dacă le aduce mai multă cultură, atunci merită ca acei oameni să își mențină abilitățile lingvistice, chiar dacă este cu siguranță un efort. Dar pentru cei pentru care reprezintă un preț prea mare pentru ceea ce primesc, ei asimilează. Pentru unii, doar școala maghiară este prea departe și nu au bani pentru a duce copilul la școală, așa că pur și simplu nu vor. Uneori le este teamă că copilul lor va fi ridiculizat mai târziu. În opinia mea, valoarea culturală a maghiarelor este oarecum prea slabă, în timp ce pentru oamenii care nu au valoare economică în Slovacia, deseori renunță la ea.

M-am referit la cealaltă parte, cea care acceptă o altă limbă. De exemplu, poate fi util și pentru părinții slovaci dacă copiii lor învață câteva cuvinte maghiare pe terenul de joacă.

În Žilinská în fiecare sâmbătă mă întâlnesc des cu bratislavii care, de undeva, scot și prăfuiesc ungurii din bucătărie din copilărie și se vede că sunt mulțumiți de spațiul în care pot avea vânzări.

Mulți oameni cred că nu știu multă maghiară sau o știu doar, dar aceasta este întrebarea de bază - ce înseamnă să vorbești o limbă? La nivel de comunicare, este vorbit de mult mai mulți oameni decât în ​​statistici, deoarece întreabă doar despre naționalitate și limba maternă, sau cea mai folosită limbă acasă sau deloc. El nu întreabă în recensământ ce limbi folosim pe piață sau atunci când comunicăm cu vecinii noștri. Consider foarte pozitiv faptul că atât de mulți oameni, chiar și în afara statisticilor, vorbesc maghiara. Pe vremuri, copiii învățau maghiara pe stradă, așa că astăzi acei vorbitori maghiari ascunși se află în principal în generația mai în vârstă. Astăzi, copiii au puțin loc de învățat limba maghiară. Singura opțiune este acasă sau la grădiniță. Astăzi, copiii nu se întâlnesc în timpul liber, sunt supravegheați de părinți. Ei învață limbi în cercuri și în cursuri de limbi străine. O altă mare problemă este faptul că școlilor slovace le lipsește oferta maghiară ca limbă străină.

Crezi că părinții tăi nu te-au învățat din astfel de motive sociale subconștiente, din cauza unor frici?

Părinții mei nu m-au învățat lene. Pentru ei, maghiara era de valoare și nu se temeau că cineva îmi va spune ceva pe stradă, dar învățământul bilingv aduce ceva efort și pur și simplu au fost leneși să ne învețe. Este de neînțeles din punctul meu de vedere de astăzi. Pentru tatăl meu, maghiara era limba maternă și domina în familie, dar el și fratele său mergeau la școlile slovace, iar slovaca era un instrument de lucru pentru tatăl meu, așa că, în ciuda faptului că iubea maghiara și era capabil să se exprime îl folosea din ce în ce mai puțin.

Ai mai vorbit despre asta înainte?

Da, de exemplu, când aveam patru ani, i-a trecut brusc prin cap că putem vorbi maghiară, dar am refuzat. Sunt deja obișnuit cu slovaca. Nu au depășit sfidarea copilului, au lăsat-o așa. Și nu m-au pus într-o grădiniță maghiară pur și simplu pentru că era cu o stradă mai departe decât cea slovacă. În anii 1990, copiii nu mergeau prea departe la școli și grădinițe de cealaltă parte a orașului. Am început să învăț limba maghiară în ultimii ani ai vieții sale și, până când am aflat, el murise. Apoi am ajuns la înregistrarea de la radio Patria. A fost prima dată când l-am auzit vorbind maghiară într-un mod pe care l-am înțeles. A fost frumos.

Când ai spus că ai avut sfidare înainte, cum ai primit în sfârșit dorința de a învăța limba maghiară?

Sfidarea sa întors în direcția opusă la pubertate. Toată lumea învață franceza sau spaniola, dar voi învăța doar maghiara pentru că nimeni nu o învață. Am studiat mai întâi la Institutul Maghiar din Bratislava și abia apoi, când am mers să studiez la Praga, am primit o bursă la Budapesta. Aproape la maturitate, limba nu poate fi învățată doar printr-un curs. Atunci mi-am dat seama că aceasta a fost ultima mea șansă, pentru că la facultate mai ai timp să pleci. Odată ce începe să lucreze și are o familie, nu mai este posibil.

Ai deja o familie astăzi, bilingvă, soțul tău este maghiar.

Mulți oameni cred că am învățat maghiara din cauza lui, dar nu este așa. Uneori spun că este un produs secundar al cercetării. Amândoi aveam responsabilități de muncă la tabăra de vară Gombaseck și ne-am întâlnit acolo.

El vine de la Komárno, așa că ai o familie în alt oraș slovacă-ungar. Ți-a plăcut de el?

Pentru mine, Komárno este un adevărat oraș maghiar din Slovacia, deoarece oamenii pe care îi întâlnesc în Komárno sunt toți maghiari. Vreau să fie păstrat pentru familia noastră ca un spațiu în care vedem că funcționează frumos. Am o slăbiciune pentru orașele de pe Dunăre și Komárno este unul dintre ele.

Este un oraș frumos, în care auzi adesea conversații bilingve care curg în mod natural, fără a fi nevoie de traducere.

Da, dar este practic și pentru slovacă și cehă, doar acolo pare a fi complet comun pentru noi. Acest lucru se întâmplă în zone mixte, se numește comunicare bilingvă. Doar în sudul Slovaciei pare ciudat din exterior, deoarece există limbi foarte diferite. Practic, în acele zone de frontieră sau mixte, acest lucru se întâmplă în toată Europa și în întreaga lume.

Komárno ar putea fi un oraș în care este necesar să „arunci” o persoană care crede că ostilitatea este încă vie și că o societate multiculturală nu poate funcționa.?

Nu sunt sigur, pentru că acolo poate exista din nou un element de înstrăinare. Când cineva nu crește în el sau nu este natural pentru ei, se poate simți amenințat. De exemplu, am auzit oameni spunând astfel de lucruri: „Am venit la magazin și vânzătoarea mi-a vorbit maghiară.” Dar bărbatul nu și-a dat seama că a fost primul client slovac din toată ziua. Dacă vorbește slovacă, vânzătoarea vorbește și slovacă sau ar chema un coleg, deoarece chiar și asta ar putea fi rușinat să vorbească slovacă. Poate că nu știe atât de bine. Dar oamenii par să-și imagineze că este o negativitate îndreptată spre ei, ei iau totul personal, ca și cum ar fi fost intenționat, și totuși este o practică simplă a limbajului, o gestionare obișnuită a limbajului. În fiecare magazin există cineva care știe destul de bine limba slovacă. În Komárno, vorbesc deliberat slovacă pentru a verifica dacă pot vorbi. Nu am avut niciodată o problemă cu asta.

Mulți oameni simt nostalgie pentru vechea Bratislava. Ce crezi despre asta? Nostalgia este adesea perfidă.

În opinia mea, întrebarea este ce vom lua din acea perioadă. Pentru că dacă rămânem blocați în sentimentul că nu va mai fi niciodată la fel, avem doar motive pentru pesimism, doliu, tristețe și pasivitate. Asta e rău. Dar dacă luăm unele elemente din acesta, cum ar fi toleranța sau mândria locală, și le mutăm în contextul actual, atunci poate fi foarte inspirator. Există exemple de restaurare a ceea ce ne simțim nostalgici. Poate că nu ar trebui să fim nostalgici, ci să ne bazăm pe acele surse istorice care sunt capabili să ne avanseze.