Arheologul Ľubica Hudáková, care lucrează la Viena, este expert în Egiptul antic. Recent a susținut o conferință la Bratislava despre designul egiptean, ceramica și obiectele de utilitate. Ne-am întrebat dacă vechii egipteni au avut bun gust și ce au păstrat toate „bufetele” lor. S-ar putea folosi ceva? De asemenea, am aflat de ce bărbații din Egiptul antic au pictat linii negre puternice și că le-a plăcut deja să bea bere în acel moment.
Civilizația noastră are un gust rafinat, deoarece a învățat din multe culturi anterioare. De unde a venit gustul umanității - de exemplu, egiptenii? Găsiți urme chiar și după gust?
Gustul este o chestiune subiectivă. Luați, de exemplu, templele egiptene antice. Putem vedea doar piatra cioplită, dar inițial mormintele erau pictate cu culori vii și nu trebuia să fie atât de frumoasă pe cât ne imaginăm că este astăzi. Astăzi arată doar minimalist.
Ce culori foloseau vechii egipteni? Ceea ce era la modă, de exemplu, la rochii?
Au folosit aceleași culori ca și noi astăzi. Albastrul era foarte frecvent, înlocuind verdele în Noul Regat. Albastrul din cobalt era luxos, pictat cu ceramică. Este greu de spus ce culoare a fost la modă, pentru că nu s-au păstrat aproape nici o haină pentru noi, pentru că nu au fost decorate, însă, din perioade mult mai târzii. Totuși, din ușurințele pe care le avem, se poate concluziona că ne-ar plăcea hainele lor pentru femei și că le-am purta astăzi. Bărbații purtau diferite fuste scurte, pe care bărbații probabil nu le-ar aprecia astăzi. În aceste imagini vedem și modelele pe care le-au folosit.
Nici textile nu au fost găsite în morminte?
Pânze și piese de îmbrăcăminte au fost găsite ocazional în morminte intacte. Mai ales la microscop, a fost posibil să aflăm ce culori au fost folosite. Strălucirea lor, desigur, a dispărut de mult, iar tiparele nu pot fi identificate.
Potrivit imaginilor, se poate judeca însă că le-a plăcut să se arate.
Purtau multe bijuterii! În special, elita a fost împodobită pentru gustul nostru. Asta nu s-ar întâmpla astăzi.
Ar trebui ca bijuteriile să împodobească sau chiar să alunge spiritele rele? De asemenea, purtau amulete și talismane?
Majoritatea bijuteriilor aveau nu numai un înțelepciune, ci și un sens magic. Pandantivele sub formă de amulete protejau proprietarul, ofereau putere sau sănătate și ofereau sprijin zeilor. De asemenea, depindea din ce erau făcute.
Ați găsit și obiecte care ar putea fi o amuletă?
Amuletele se găsesc în principal în morminte. Adesea este micul scarabeu sau Bes, zeul care proteja copiii și femeile. Amuletele erau adesea făcute din faianță. Ceramică specială, pulbere care este topită într-un cuptor într-un material de glazură. A fost un miracol pentru ei că s-a băgat ceva în cuptor și l-au ales să fie legat. Acest material a fost utilizat în principal pentru producerea de amulete și statuete mici. El a înlocuit deseori aurul sau alte metale prețioase sau pietre semiprețioase pe care nu și le permitea toată lumea. Au fost importate pietre prețioase din Orientul Mijlociu, aur din Nubia, Sudanul și Sinaiul de astăzi, au fost importate pietre de cupru și turcoaz.
Aveau suficientă argilă pentru ceramică?
Au unul foarte bun, deoarece Nilul a adus aluviuni din munți - lut roșu. Uneori amestecau paie în el pentru a menține mai bine amestecul. Paiul s-a pierdut în timpul arderii, lăsând doar ceramică. Dar vedeți, ceramica este ceva care ar putea dovedi că egiptenii nu aveau prea mult gust.
Faptul? Nu ne-ar plăcea ceramica lor?
Nu au o mulțime de ceramică frumoasă. Majoritatea nu erau decorate în niciun fel, era o producție de masă, totul monoton. Era clar că erau piese mai bune în curtea regală sau undeva în palat, dar în general nu era așa. Ceramica nu avea nici măcar o suprafață fină.
Deci, cum a mâncat Cleopatra, de exemplu?
Sub Cleopatra, sticla era deja utilizată pe scară largă. Romanii știau deja sticla suflată, egiptenii aveau diverse alte tehnici - înveleau paharul cu tije colorate, îl înconjurau. Tijele colorate au întins și răsucit un obiect ascuțit, creând diverse structuri și modele. Sticla subțire a fost creată mai târziu. Pe masă erau și robinete decorative de faianță. Erau pahare de vin, pe o tulpină. Bineînțeles că și Cleopatra a băut.
Și ce este arta și designul contemporan în Egipt? Este posibil ca culturile cu o tradiție atât de veche să cultive arta modernă? Ce mobilier există?
Egiptenii au un gust cu totul special, vor să fie înconjurați de frumusețe. O numim stilul regal egiptean, pentru că totul încearcă să fie aurit - oglinda ar trebui să aibă un cadru auriu și altele asemenea. Pare ostentativ, dar o privire mai atentă arată că produsele sunt de calitate slabă, deoarece nu își permit luxul.
Ca trăiesc egiptenii?
Majoritatea egiptenilor trebuie să trăiască din puțin și de multe ori au priorități diferite față de noi. Casa nu trebuie să fie placată cu gresie, mai ales că au un pat cu o tăblie aurită. Nici nu au nevoie de un acoperiș, mai ales că au un satelit. Cu toate acestea, nu cunosc stratul oamenilor bogați care cu siguranță trăiesc diferit. Oamenii obișnuiți vor să o aibă acasă frumos pentru ochi, dar nu își permit calitatea. Nu le este aproape de inimă să facă lucrurile. Este greu de spus ce este. Antichitatea era foarte colorată, dar mobilierul era simplu și avea linii curate. În mormintele găsite la începutul secolului al XIX-lea și al XX-lea, mobilierul era atât de interesant încât unii designeri din acele timpuri au început să-l producă. L-au brevetat pentru că se încadrează în interiorul acelei perioade. Cel mai interesant este scaunul Theban, care se află și în conacele din Slovacia. Este un scaun pe patru picioare, are un scaun arcuit. Au patru în Topoľčianky și este și în Betliar.
Când vei merge din nou în Egipt?
Mergeam în fiecare an. Am studiat la Viena și acolo făcea parte din programul de studiu, erau credite pentru el. În acea perioadă, am fost cu austriecii de două ori timp de două luni. Apoi, patru ani la rând, am făcut cercetări slovacă-poloneze în Tell el-Retábí. Apoi am născut și fiul meu este încă tânăr. Anul acesta am primit o invitație de la un coleg la Abydos și familia mea, dar s-a dovedit pentru că acum există măsuri de securitate mai complicate în Egipt.
Are soțul tău o înțelegere pentru munca ta? Se spune că v-ați întâlnit în timpul săpăturilor. Era în Egipt?
Ne-am întâlnit la Bratislava. A început să studieze informatica și în același an am studiat studiile egiptene la Viena. Amândoi căutam un loc de muncă cu fracțiune de normă și ne-am adresat domnului Turčan de la Muzeul de Arheologie SNM, care săpa atunci la Stupava. Am fost acolo cu un coleg de clasă și Rasta, viitorul meu soț, a fost în spatele lui cu aceeași întrebare. Așa că ne-am întâlnit la Stupava la săpături.
Informatik și căutați un loc de muncă cu jumătate de normă?
Este foarte interesat de istorie. L-am întrebat de ce nu a mers să studieze arheologie, dar nu s-a gândit deloc la asta. În cele din urmă, bine, cel puțin o persoană din familie are un loc de muncă normal. Dar acum va scrie o carte cu temă istorică - va avea loc în Carnuntum.
Cum te-ai gândit să studiezi arheologia?
Întotdeauna am fost înclinat să fac acest lucru, m-a interesat cel mai mult egiptologia - am vrut să studiez la Praga, dar au deschis un an doar o dată la șase ani. Ar trebui să aștept cinci ani, așa că m-am dus la Viena. Nu puteți ajunge nicăieri în Egipt fără limbi străine, întreaga literatură științifică este în engleză, germană sau franceză. Vorbesc engleză și germană, nu vorbesc franceza, dar datorită faptului că am învățat italiana, măcar pot citi textele. Am făcut examenele de admitere în Slovacia și pe baza lor m-au dus la Viena.
Învățați și astăzi la Viena?
Ocazional, lucrez mai ales la proiecte. Dar în toamnă voi susține o prelegere despre mormintele Vechiului Regat. Am condus proseminari asupra femeilor din Egiptul antic, pe mormintele Regatului Mijlociu.
Cum ai venit cu tema femeilor din Egipt?
Când am început să lucrez la proiect după terminarea masteratului, căutam un subiect de disertație. Am vrut ceva care nu a fost procesat încă. În primul rând, șeful meu mi-a sugerat să scriu despre fotografiile familiei. Dar în Egipt, este dificil de definit o familie. De atunci am ajuns la femei - în trecut oamenii de știință au cercetat poziția lor, dar nimeni nu a fost preocupat de iconografie.
Care era poziția femeilor în Egiptul antic?
Comparativ cu Evul Mediu la fascinant. Deja din Vechiul Regat - aproximativ 2600 î.Hr. - avem documente conform cărora femeile ar putea moșteni proprietăți, ar putea fi divorțate. Avem un testament din Noul Regat în care o femeie își moștenește copiii pentru că au încetat să aibă grijă de ea la bătrânețe. Pe de altă parte, nu știm cât de mult ar putea citi și scrie femeile. Avem multe documente scrise din Noul Regat, dar nu știm dacă femeile lor le-au scris singure sau le-au dictat cuiva. Din administrație nu s-au păstrat titluri legate de femei - administrația de stat era controlată de bărbați. Cu toate acestea, ei s-au definit exact prin femei, de exemplu monarhul prin mama sa. Femeile au jucat un rol în principal în familie și în cult.
Ați menționat că este dificil să definiți o familie. De ce?
Numele pe care le folosim astăzi pentru membrii familiei - cum ar fi mama, fiica, cumnatul, mireasa etc. - Egiptenii nu au făcut distincție așa cum fac astăzi. Aveau nevoie de un cuvânt pentru soră, care ar putea însemna și o soție sau sora surorii. Atunci este dificil să aflăm cine era de fapt cine.
La ce lucrezi acum?
În timpul primului proiect, am realizat o bază de date online cu decorarea mormintelor din Regatul Mijlociu. Într-un alt proiect, am explorat modul în care egiptenii au reprezentat obiecte individuale și au lucrat cu arta. Se știe că nu au folosit perspectiva, ci așa-numitul aspecte. De exemplu, când au dorit să vizualizeze un container, au combinat mai multe unghiuri de vedere. Au arătat umerii și trunchiul uman frontal, capul și membrele de profil, dar, ca rezultat, ne este de înțeles. Vom înțelege ce au afișat, chiar dacă obiectul arată de fapt complet diferit.
Ați menționat la radio că trebuie să studiați limbi străvechi, cum ar fi copta. Cum l-ai studiat?
M-am bucurat foarte mult de aceste limbi și îmi pare rău că cineva o va uita în timp. De exemplu, nu se întâlnește copta atât de des. Coptele s-au dezvoltat din Egiptul antic, multe cuvinte sunt similare, dar a fost scris în alfabetul grecesc. Este folosit și astăzi, dar numai ca limbă liturgică - la masele creștinilor copți. Cu toate acestea, folosim hieroglife mai des, acestea sunt în imagini și trebuie să știm ce este scris acolo. Probabil că nu aș putea citi ieratianul - care este de fapt un font hieroglific cursiv - astăzi. Altfel, în coptă poți afla cum suna ea, ceea ce nu este posibil în egipteanul antic, deoarece vocalele nu erau scrise la acea vreme.
Arheologia este o persoană interesantă astăzi? Mai este ceva de descoperit?
Există ceva de descoperit, dar puțini oameni decid să o facă, deoarece este o pâine câștigată greu. Scrii întotdeauna un proiect și asta este de trei ani, dar nu poți trăi atât de mult.
Există șansa de a deveni vedetă în această profesie?
Vrei nume mari precum egiptologul Flinders Petrie? Chiar și astăzi, există oameni care înseamnă ceva - de exemplu, Mark Lerner, care sapă în Giza, este dedicat reconstrucției 3D a câmpurilor piramidale. De exemplu, a descoperit un sat în care muncitorii obișnuiau să construiască piramide. În jurul ei a fost o mare agitație. S-a confirmat că nu erau sclavi. Profesorul Manfred Bietak din Viena a fost, de asemenea, un mare pionier care a săpat în deltă și a găsit Avaris, capitala Hyksos.
Atunci a început prospecția magnetică, deci nu trebuie întotdeauna săpați, deoarece datorită dispozitivelor puteți vedea structuri ascunse sub pământ. El a avansat foarte mult arheologia. Cu această tehnologie, oamenii de știință au reușit să cartografieze modul în care brațele Nilului s-au deplasat în deltă. Lângă Avaris se afla Pi-Ramesse, capitala lui Ramses II, ai cărei locuitori au plecat după scurt timp. Prospectarea a constatat că brațul Nilului sa mutat și orașul și-a pierdut aprovizionarea cu apă. Așa că oamenii s-au îndepărtat în spatele apei.
Uimitor ce poate face știința.
O problemă este că eșantioanele nu pot fi exportate astăzi din Egipt. Dacă vrei să lucrezi cu mostre de ceramică, plante sau ADN, trebuie să apelezi la institutele din Cairo - și asta înseamnă o lungă așteptare. De aceea, mulți arheologi sapă astăzi în Sudan, de unde pot fi exportate probe.
Egiptenii sunt, de asemenea, arheologi?
Da, studiază arheologia la universități și deseori devin așa-numiții inspectori. Fiecare misiune străină în Egipt va primi un inspector care să supravegheze munca străinilor. Dar și ei își desfășoară propriile cercetări. Muncitorii egipteni locali ne ajută întotdeauna cu săpăturile. Mulți au devenit prietenii noștri, sunt acolo în fiecare an. Mulți oameni depind de câștigurile pentru săpături. De exemplu, există o castă de oameni din Kuft care se specializează în arheologie. Dacă echipa arheologică își poate permite, va angaja astfel de „kuftiks” pentru că știu să comunice cu lucrătorii locali, știu cum să îi instruiască și să cunoască metodele arheologice, așa că fac bine.
Cum tratează egiptenii depozitele? Nu ar vrea să le gestioneze singuri?
Egiptenii își dau seama că nu sunt capabili să acopere singuri cercetările arheologice și sunt amenințate. Populația de acolo crește rapid, orașele se extind și săpăturile sunt amenințate. Uneori se construiește un zid înalt în jurul săpăturilor, astfel încât orașul să nu se extindă acolo. Din păcate, are și consecințe negative - site-ul va deveni o „haldă”, gunoiul va începe să se acumuleze în spatele zidului și așa mai departe.
Uneori arheologii sunt în Egipt de luni de zile. Este comfortabil? Puteți merge și cu familia?
De exemplu, Institutul arheologic austriac a construit o casă în Egipt, astfel încât oamenii să poată duce o familie acolo. Am un coleg care i-a dus și pe copii în Sudan într-o locație fără electricitate și apă curentă, pe care probabil că nu aș supraviețui. Trebuie să avem o natură pentru asta. Eu și soțul meu am plecat odată în vacanță în Egipt. Am navigat pe Nil, era în august și în sud în Aswan era 56 de grade. Nu aș mai face-o. Dar, cel puțin, ne-am putea imagina cum ar fi trebuit să arate în timpul croazierelor pe Nil din vremurile străvechi. Observați peisajul, este încă puțin construit, valea este îngustă, în jurul dealurilor - este pitoresc.
În Bratislava există regulat prelegeri egiptologice. Publicul este interesat de ele?
Organizăm prelegeri de șapte ani, de fiecare dată venind în jur de șaizeci de persoane. Fanii noștri de rock stau în primele rânduri, dar vine întotdeauna cineva nou, în funcție de subiect.
Cu ce subiect te vei ocupa în continuare? Ce veți explora?
Colegul meu și cu mine vrem acum să ne concentrăm asupra sicrielor din Regatul Mijlociu. Au fost decorate și au fost găsite pe ele texte liturgice și reprezentări ale obiectelor folosite în ritualuri. Până acum, nimeni nu a cercetat sicrie din punct de vedere artistic-istoric.
La prima vedere, sicriele sunt un subiect trist, dar în Egipt parcă moartea ar fi punctul culminant al vieții! Totul era decorat.
Pentru egipteni, sarcina principală în timpul vieții lor a fost să se pregătească pentru viața de apoi. Oricine și-ar putea permite să aibă construit un mormânt în timpul vieții sale, erau scrise documente despre cine va fi responsabil pentru cult. Oamenii trăiau până la 40 de ani în acel moment, existând o rată ridicată a mortalității infantile. În mod excepțional, cineva a trăit până la 60-70 de ani.
Mormintele erau de familie?
Dacă cineva era bogat, mormântul avea mai mulți arbori sau fiul avea un mormânt lângă tatăl său. Apoi a avut avantajul că cultul trebuia furnizat o singură dată - preoții au gestionat doar câteva morminte. Egiptenii de astăzi au și cripte, iar ceremoniile lor funerare sunt destul de lungi. Până în prezent, există plâns, au fost destul de răspândite în Egiptul antic. Aruncă lut pe cap sau își rup părul în semn de întristare.
Să mergem la un subiect mai fericit - mâncarea.
Multe imagini din morminte arată cum au gătit. Egiptenii mâncau carne, pește și carne de pasăre. Știm din scenele de grădinărit ce au crescut. De exemplu, fructele uscate și pâinile întărite au fost găsite în mormintele bogate. Au fost păstrate și câteva rețete. Cu toate acestea, antropologii constată adesea din oase că egiptenii antici nu aveau întotdeauna o dietă foarte variată. Probabil că au murit de foame des, le-au lipsit o mulțime de nutrienți și vitamine.
Ați descoperit că nu au crescut castraveți, ci pepeni.
Da, am găsit o imagine a frunzelor și fructelor în British Museum, dar nu era clar ce anume era. M-am conectat cu un paleobotanist din Israel și pe baza formei frunzelor, florilor și fructelor, am aflat că este o formă veche de pepene acru. Literatura științifică anterioară afirmă că egiptenii mâncau castraveți. De fapt, castraveții nu au venit din India decât în secolul al IV-lea, nu erau în Africa. Se spune că această formă sălbatică de pepeni crește încă în Sudan.
Ai fost surprins de ceva legat de mâncare?
Nu știu dacă este surprinzător, dar vechii egipteni au băut multă bere - probabil că nu era la fel de alcoolică ca în prezent. Berea și pâinea erau considerate alimente de bază în Egipt. O fabrică de bere din perioada pre-dinastică a fost găsită în deltă. Existau două tipuri de pâine, erau făcute fie în recipiente conice, unde se toarnă aluatul, fie în recipiente plate se coacă ceva de genul pâinii arabe cu clătite.
Printre altele, se spune că arheologii găsesc urme de produse cosmetice. Se spune că bărbații au pictat și în Egipt - au vopsit creionul cu ochi lungi, de ce?
Linia neagră era din galenă, avea efecte antibacteriene și se crede că a avut un efect similar cu ochelarii de soare de astăzi. Avem multe reprezentări ale banchetelor din Noul Regat - iar femeile au pe cap o mică movilă de ceară parfumată. Se pare că se îneca în căldură și le mirosea părul.
Explorarea vieții de zi cu zi a civilizațiilor antice este, la urma urmei, mai interesantă decât trasarea luptelor antice, nu?
Ľubica Hudáková
Născută pe 16 martie 1985 la Bratislava, a studiat egiptologia la Institutul egiptologic al Universității din Viena. În disertația sa de doctorat, s-a concentrat asupra descrierilor femeilor din mormintele demnitarilor din Regatul Mijlociu. Pentru rezultate excelente în 2015, a absolvit sub egida președintelui Republicii Federale Austria, pentru care a primit un inel de sigiliu. Teza sa de doctorat va fi publicată anul acesta ca parte a seriei Harvard Egyptological Studies. Este membru al consiliului de administrație al Fundației Aigyptos, care acoperă cercetările polonezo-slovace de pe site-ul Tell e-Retábí din Egipt și este dedicat popularizării Egiptului antic în Slovacia. Ea este, de asemenea, membru al consiliului de administrație al asociației științifice din Egipt și Austria, care examinează relațiile dintre Egipt și țările din Europa Centrală, care inițial făceau parte din Austria-Ungaria. A participat la săpăturile arheologice din Tell el-Dabe și Tell el-Retabi.
© DREPTUL DE AUTOR REZERVAT
Scopul cotidianului Pravda și al versiunii sale pe internet este să vă aducă știri actualizate în fiecare zi. Pentru a putea lucra pentru tine în mod constant și chiar mai bine, avem nevoie și de sprijinul tău. Vă mulțumim pentru orice contribuție financiară.
- Natura face și ea multe daune Atenție la unele plante - Calul Albastru
- Compania aeriană americană era un copil suspect de un an
- Andrej Kiska face Slovacia mai bune interviuri
- Dacă totul ar fi așa cum ar trebui, albinele ar avea mult mai mult succes în mediul rural decât în Rikiki
- Dacă aveți multă mentă în grădină, încercați dulceața miraculoasă de mentă Nu numai că are un gust grozav, ci doar 1