Directorul Institutului de Medicină Experimentală al Academiei de Științe din Republica Cehă și șeful Institutului de Neuroștiințe de la a 2-a Facultate de Medicină a Universității Charles, prof. MUDr. Eva Sykova, dr.

syková

Doamnă director, numele dvs. a devenit din nou cunoscut publicului recent, când legea privind cercetarea celulelor stem a fost discutată în Republica Cehă. Te-ai profilat semnificativ ca fiind susținătorul lui.
- Legea nu este încă în vigoare din cauza unor aspecte marginale, dar sper că aprobarea sa nu va dura mult. Întrebarea de bază pe care o comentez eu - t. j. cum să se ocupe de embrioni și celule stem embrionare în scopuri de cercetare - totuși, a trecut în parlament. Cred că subiectul unei discuții ulterioare va fi doar corectarea erorilor.

De ce celulele embrionare sunt atât de importante pentru cercetare - altele nu ar fi suficiente?
- Inițial, cercetarea asupra celulelor embrionare a fost făcută pentru a obține cele mai bune rezultate posibile în inseminarea artificială. Nu a deranjat pe nimeni mult timp, dar a început deodată. într-un moment în care a devenit clar că celulele nu vor fi folosite doar pentru a studia dezvoltarea embrionului în sine, ci și în alte scopuri terapeutice. Imediat, a izbucnit o dezbatere despre dacă și când acest embrion a fost de fapt un individ uman. A vorbi despre „individ” este rău în opinia mea. Pentru că ce este un individ? Un individ nu este egal cu o persoană, copilul nu este egal, chiar dacă copilul îl poate vedea deja sub această desemnare. Se poate fi absolut de acord că de îndată ce are loc fertilizarea, aceasta este o potențială ființă umană. Dar nimic mai mult.

Și argumente împotriva?
- Se spune că există un fel de crimă sau cel puțin ucidere. Aceasta este o concepție greșită, deoarece embrionii în cauză sunt embrionii rămași. În cele din urmă, își pun capăt existenței prin spălarea în chiuvetă. Nimeni nu se ocupă chiar de el în mod specific. Dar dacă s-ar ocupa de el, ar trebui să-i îngroape, dar nimeni nu o face și, prin urmare, nu împiedică pe nimeni ca acești indivizi „umani” să fie lichidați prin vărsare în chiuvetă. Dar când oamenii de știință elimină o celulă, este greșit. Deci vedeți, într-adevăr încurcă publicul și își bagă capul în nisip.

Nu mai există o paralelă în acest sens?
- Personal, folosesc adesea comparații cu donarea de organe. Adică, dacă ne-am comporta în acest fel, nu am avea niciodată organe la dispoziția noastră, pentru că le luăm și de la muribund - cel care nu mai are speranță pentru viață. Și rudele acestor oameni ar putea fi egoiste pe care le-ar spune: nu, nu suntem de acord cu furnizarea de organe, ci doar le îngropăm frumos. Deci, dacă toată lumea ar urma acest model, nu am avea un singur ficat sau rinichi transplantat. Și este similar cu germenii. La urma urmei, ei donează o celulă înainte de moartea lor, înainte de distrugerea lor necesară, ca și cum un singur organ - adică este o paralelă evidentă cu donarea de organe umane.

Când ne îmbrăcăm ochelari de știință roz și societatea depășește cu succes această perioadă de dispută, ce medicament va câștiga?
- Suntem acum la nașterea unei discipline complet noi, așa-numita Medicina regenerativă. Acesta este un tip complet de tratament decât cel obișnuit astăzi. Știința va putea apoi să elimine bolile și tulburările de sănătate care nu ar putea fi tratate niciodată prin mijloace farmaceutice sau chirurgicale. Nu este doar înlocuirea celulelor cu altele, ci sunt și modificări genetice, biomateriale artificiale, nanotehnologie și altele asemenea. - toate vor intra în noul sector menționat. Noi oportunități vor apărea în eliminarea diferitelor defecte congenitale, cardiopatie ischemică, diabet, înlocuiri osoase și articulare, dar și scleroză multiplă, boala Parkinson, boala Alzheimer, leziuni cerebrale și ale măduvei spinării. Pacienții afectați de aceștia trăiesc cu daune grave uneori de zeci de ani, dar calitatea vieții lor este scăzută.

Vă puteți permite, de asemenea, o prognoză de timp?
- Totul va depinde de dezvoltarea disciplinei în sine. În unele domenii, tratăm tulburările în acest fel deja acum. La institutul nostru, avem un grup științific care se ocupă de cartilajul artificial - deja îl implantăm. Voi menționa și oasele, pielea și ficatul. În alte tulburări, dezvoltarea nu a ajuns până acum, uneori trebuie să intervenim în țesuturile sensibile, precum creierul, măduva spinării sau pancreasul. Cu toate acestea, vedem acolo și experimente promițătoare și, în multe cazuri, încep deja studiile clinice.

Chiar dacă există o interdicție legislativă privind experimentarea cu alte celule decât cele permise, nu credeți că cineva va fi totuși tentat să nu respecte restricția? În Republica Cehă, penalizarea ar trebui să fie de 8 milioane CZK .
- Ei bine, de cele mai multe ori, probabil că nu cineva vrea să facă ceva rău, că vrea să cloneze niște soldați sau așa ceva. Eu nu cred acest lucru. Motivul ar putea fi finanțarea, i. j. că cineva ar vrea să facă bani. Câștigați bani cu ceva care este o înșelătorie. Cred că atunci când celulele stem sunt utilizate pentru tratament, la fel ca medicamentele vor trebui comercializate. Acesta este un lucru clar. Cineva trebuie să le facă, altcineva trebuie să plătească. distribuția va fi aceeași ca și pentru alte medicamente. Dar să spunem că există oameni care vor să câștige bani pe această dezvoltare într-un mod care promite ceva ce celulele nu pot.

De exemplu?
- Cu medicamente, totul este clar, dacă un medic dă cuiva o substanță toxică, îl vor pedepsi. Alte domenii de îngrijire medicală nu au o reglementare strictă similară. Pe Internet, aventurierii oferă minuni și, în același timp, cel puțin jumătate dintre pacienți mor în timpul procedurilor sau sunt grav răniți. Acești oameni colectează sume uriașe pentru „ajutor”. Și pacienții nefericiți, chiar și cu un copil fără șanse de vindecare, sunt capabili să sacrifice totul. Astfel, indivizii iresponsabili câștigă din mizeria umană, deoarece conștientizarea este insuficientă și cercetarea este, de asemenea, insuficientă. Deci, cu cât cercetarea este mai intensă, cu atât vor fi evitate practicile neloiale mai rapide.

De asemenea, participați la o practică clinică specifică?
- Acesta este studiul meu clinic, care este aprobat de Ministerul Sănătății din Republica Cehă, la pacienții cu leziuni ale măduvei spinării. Am avut douăzeci de pacienți și rezultatele vor fi publicate acum într-un jurnal profesional american. Între timp, lucrăm deja la a doua parte a studiului, care include deja doi pacienți și vor fi adăugați mai mulți. Terapia va fi mai complicată, vom folosi un tratament intensificat. Pentru aceasta, avem nevoie de o amplă instalație de laborator, așa-numita camere curate unde celulele se pot înmulți, cultiva. Acest lucru necesită un loc de muncă extrem de sofisticat în conformitate cu standardele internaționale, astfel încât să nu existe contaminare în spațiile sale, fie că este vorba de celule virale, bacteriene sau de altă natură și vom dezvolta - sperăm - o terapie și mai eficientă. Nu vor fi doar celule pentru pacienții cu leziuni ale măduvei spinării sau ale creierului, ci și celule ale insulei Langhans pentru diabetici, înlocuirea cartilajului și a oaselor etc. Conexiunea cu biomaterialele artificiale și nanotehnologia este importantă.

Sunteți cunoscut pentru că vă ocupați în mod specific de creier. Ce te-a fascinat?
- Creierul este cel mai interesant organ pe care îl avem în corp. Nimic nu funcționează fără el, nici măcar inimile noastre. Este un univers mic. Întregul nostru „eu”, întreaga noastră individualitate, se află în creier - și mai ales încă nu știm prea multe despre el. Prin urmare, va continua să fie un subiect interesant de cercetare în secolele viitoare. Creierul mi-a trezit interesul la începutul carierei mele profesionale. Încerc mereu să mă asigur că cercetarea beneficiază de medicina practică și că problema nu se încheie cu publicarea unui articol într-un jurnal profesional.

Cred că nu a fost doar o chestiune de angajament.
- Una dintre descoperirile majore din acest domeniu a fost constatarea că există un număr mic de celule stem în creierul adult care persistă acolo în sistemul ventricular pentru viață. Anterior, a existat o dogmă conform căreia nu s-au format noi celule ale creierului - că atunci când se naște o persoană, le are pe viață. Ei bine, când a venit vorba despre faptul că existau celule care ar putea chiar să rătăcească undeva, a fost o provocare fantastică pentru noi oamenii de știință să explorăm la ce servește. Ne-a venit imediat în minte că, dacă există mai multe celule care călătoresc în zonele în care sunt implicate, de ce nu ar trebui adăugate altele la ele atunci când țesutul este deteriorat. Ne-am bazat pe următoarele cercetări. În același timp a venit era nanotehnologiei. Am combinat cele două subiecte. Celulele stem pe care le implantăm animalelor pot fi etichetate cu nanoparticule de fier și apoi pot fi văzute in vivo în corp prin imagistica prin rezonanță magnetică, adică ceea ce li se întâmplă după implantare, deși în fiecare zi. Acest lucru ar putea fi utilizat și la pacienții umani, dar toxicitatea și efectele pe termen lung nu au fost încă verificate. De asemenea, dezvoltăm particule și aceasta este una dintre contribuțiile noastre specifice la problema întregii celule stem.

Cooperează ca institut cu cineva din Slovacia?
- Da și nu. Cooperăm în sensul că avem un număr de studenți din Slovacia care obțin o calificare științifică în țara noastră - acum sunt cinci dintre ei. Alții lucrează aici. Cu toate acestea, nu avem încă subvenții comune. Cu toate acestea, lucrăm cu o serie de țări, deși mult mai mult cu cele occidentale. Dacă nu am vrut să cooperăm cu alții, dar când am solicitat o subvenție împreună cu Republica Slovacă, Ungaria și Polonia, eforturile noastre nu au fost foarte reușite. Exista așa-numitul centre de excelență pentru novicii din UE. Institutul nostru partener de medicină experimentală din Bratislava a aparținut și el acestui program, la acel moment ne-am întâlnit și am făcut schimb de experiențe. Există un loc de muncă similar în Ungaria, există trei institute de medicină experimentală cu profil asociat. Și tipare? Un anumit scop pentru noi este știința în Anglia, cu un sistem de sprijin bine gândit. De asemenea, putem învăța din Suedia și Danemarca, care corespund dimensiunii și concentrării noastre sociale. Cred că ne apropiem repede de ei.

Intr-adevar?
- La fel ca Slovacia și Polonia, nu realizăm încă așa-numitul Clasa Nobel, dar nu cred că știința este atât de rea aici. Dar și ea depinde de finanțe. avem suficiente resurse pentru cercetare, dar nu atât pentru infrastructură, echipamente, clădiri, salarii ale oamenilor. Nu am plăti oameni de știință excelenți din străinătate în institutele noastre. Trebuie să cheltuim mai mulți bani pentru cercetare pentru a fi competitivi, deoarece există concurență în această direcție, să zicem, în lupta pentru câștigarea Premiului Nobel. Fantezia, gândurile, cunoștințele și invenția sunt importante, dar nimeni nu se poate descurca fără un fundal bun.

Există multe indicații că institutul dvs. dezvoltă treptat un fundal bun .
- Datorită numărului de angajați, institutul nostru are cele mai multe subvenții străine de la toate institutele Academiei de Științe. Participăm la cincisprezece proiecte ale Uniunii Europene și 125 de persoane lucrează pentru noi, inclusiv asistenți de laborator și secretari. Rezolv eu însumi cinci sarcini în UE și nici nu vreau, pentru că nu aș putea să mă ocup de toate sarcinile administrative asociate acestora. Dar interesul pentru noi este dat de faptul că ne specializăm în domenii care sunt în prezent solicitate, precum de ex. nanotehnologie, biomateriale, etichetarea celulelor stem sau combinarea științei cu cercetarea clinică.