Ce este fascismul și care sunt partidele slovace fasciste? Este reală amenințarea de a prelua puterea într-o zi? Interviu cu istoricul și autorul cărții „Fascismul” Jakub Drábik.

crește
SITA/Jozef Jakubčo Marián Kotleba în timpul unui discurs prilejuit de un marș memorial către înființarea unui stat slovac devastat de război, organizat la Bratislava de către Commonwealth-ul slovac. Bratislava, 12 martie 2011.

de ce ai decis să te dedici profesional cercetării fascismului?

Când am studiat, am fost fascinat mai întâi de anarhism și apoi de alte ideologii, deoarece este posibil ca cineva să poată ucide pentru ei. Și cum este posibil ca, în perioada interbelică, atât de mulți oameni să fi votat pentru fasciști în alegeri libere și democratice, când știm câți oameni au murit din cauza lui.

cu toate acestea, în perioada interbelică, când atât de mulți oameni i-au ales, probabil că nu au înțeles la ce va duce acest lucru?

Aceasta a fost constatarea mea. Am citit ce au relatat, ce au scris, cum arătau tipăritul lor. Viziunea fascistă poate părea foarte atrăgătoare pentru o mare parte a oamenilor de la acea vreme. Ei au proclamat că națiunea era în declin și s-au prezentat ca buni patrioți care au vrut să o ajute. Aceasta este o viziune destul de tentantă pentru o parte a populației, dacă adevăratul caracter genocid al fiecărui partid fascist nu străpunge.

Chiar și astăzi, o vedem odată cu creșterea diferitelor mișcări neofasciste. Oamenii nu știu că sar pe sloganuri tentante și soluții alb-negru pentru lume. Nu văd ce se află în spatele ei. Că mișcările și regimurile fasciste, nici în trecut, nici astăzi, nu au nicio soluție.

dar au totuși o oarecare ideologie și program.

În perioada interbelică, fasciștii au încercat să ofere un stat corporativ sau de stat ca soluție. Cu toate acestea, sa dovedit că nu funcționează. A fost încercat în Italia de mulți ani, dar, în ciuda pretențiilor propagandistice, a eșuat. Nici măcar nu au încercat să facă acest lucru în Germania.

Astăzi, când ne uităm la fasciștii actuali, nici ei nu au soluții. Ce vor să facă cu asistența medicală, de exemplu? Pur și simplu călăresc un val de emoții, provoacă frică și atrag astfel alegători care nu văd în spatele fațadei cuvintelor iubitoare.

să încercăm să-l încadrăm cumva. Ceea ce trebuie să întâmpine mișcarea politică pentru a spune că este fascist?

Fascismul este o ideologie bazată pe convingerea că o națiune este în declin. Această cultură este decadentă, făcându-i obsedați obsesiv. Că politica este coruptă, economia nu funcționează, întregul sistem nu funcționează. Națiunea se află în pragul unui abis în care se va prăbuși deja.

Fasciștii se pun în poziția unui fel de salvator al acestei națiuni. Ele simbolizează renașterea și renașterea acesteia. Și acest lucru este posibil doar prin curățarea națiunii de dușmani care, potrivit fascistilor, sunt responsabili de acest declin.

Au existat evrei în istorie, dar poate fi oricine. În cazul fascismului cehoslovac, au fost germani, în cazul fascismului slovac, maghiarii. Ar putea fi romi, ar putea fi liberali. Ideea este că există un dușman aici și, atunci când națiunea va scăpa de el, vor exista mâine strălucitoare. Se va crea o nouă societate, o nouă persoană care nu va mai avea nevoie de o pluralitate de partide. Nu va avea nevoie de democrație. Pentru că va avea deja o națiune unită. Și aceasta va fi o nouă societate în care nu va exista pluralitate, pentru că nu va fi necesară. Toată lumea va gândi la fel. Pentru că cel care gândește altfel este dușmanul de care națiunea trebuie curățată.

După 1945, fascismul a mutat. În parte, națiunea a făcut schimb de rase. Nu vorbesc despre purificarea națiunii, ci despre rasa albă. Dar, în principiu, acest mit al renașterii și al ultranaționalismului, ca două componente cheie, rămân.

deci asta distinge partidele fasciste de cele non-fasciste? Deoarece politica este coruptă, societatea este pe marginea unui abis, acestea sunt sentimente care pot fi reale.

Desigur, această parte a retoricii și ideologiei fascistilor este în multe privințe corectă. Nu vreau să spun că au dreptate, dar nu greșesc cu privire la anumite lucruri. Dar fasciștii susțin că națiunea este întotdeauna în declin. În orice perioadă, de la sfârșitul secolului al XIX-lea până în prezent. Și doar ei au o soluție.

Dar câștigă forță atunci când raportul lor de faliment pare a fi „aha, au dreptate în privința asta”. Deci, dacă simțim că națiunea este în cădere și că ne confruntăm cu o criză, există șanse mai mari ca oamenii să voteze partidele fasciste. A funcționat întotdeauna așa și nu este o coincidență faptul că naziștii au ajuns la putere când situația din Republica Weimar a fost cu adevărat proastă.

Sărbătorește 30 de ani de libertate cu noi. Fără mass-media independentă, nicio țară nu este liberă. Sprijiniți-ne cu achiziția dvs. abonament digital la un preț excepțional.

Diferența dintre Adolf Hitler și alții a fost că el a dat vina pe altcineva pentru această afecțiune. Nu voi, germanii, sunteți de vină. Acest lucru a fost cauzat de altcineva, deci nu este responsabilitatea dumneavoastră. Erau evreii atunci. Și o anumită parte a populației prinde foarte repede. Funcționează similar astăzi. Încă o dată, există un partid sau partide care susțin că națiunea slovacă este în declin, totul este corupt. Ceea ce este, desigur, adevărat într-o oarecare măsură. Dar ei susțin că nu suntem de vină, dar un inamic este de vină. Fie romi, fie evrei, chiar dacă nu mai vorbesc deschis despre ei. Dar o sugerează vorbind despre bancheri internaționali, industriași și altele asemenea. Și ei sunt responsabili de toate, un slovac obișnuit nu poate face nimic, un inamic este de vină.

În prezent, avem o adevărată problemă cu corupția și mulți oameni o văd ca pe o societate marginalizată. Crezi că ar putea veni din nou la putere în Slovacia sau în Europa?

Sunt optimist și sunt convins că fascismul ca atare nu va mai ajunge niciodată la putere. Fasciștii sunt revoluționari. Vor să creeze o nouă companie. Acest lucru nu va mai fi posibil, deoarece, ca umanitate, am trecut printr-o anumită dezvoltare și nu-mi pot imagina un regim în Europa care să interzică orice pluralitate de opinii.

Astăzi, însă, asistăm la apariția mișcărilor de dreapta radicală și populiste care utilizează mijloace și retorică foarte similare. Dar au o diferență majoră față de fascisti. Fasciștii resping democrația. Dreptul radical nu respinge democrația. Cu toate acestea, el vrea să-l regleze astfel încât să rămână la putere.

Puteți citi întregul interviu dacă cumpărați un abonament digital. Săptămânal. De asemenea, oferim posibilitatea de a cumpăra un acces comun pentru .týždeň și Denník N.