În urmă cu un an, nici măcar nu m-am gândit să emigrez, dar nu mai este așa, spune popularul scriitor rus Jelena Čižovová. „Plecarea din Sankt Petersburg ar fi o tragedie personală pentru mine”, ne-a spus șeful Pen Clubului din Sankt Petersburg.

Am cunoscut-o pe Jelena Čižová la Brno, unde a prezentat cea mai faimoasă carte a timpului femeilor. Romanul despre o fetiță care nu vorbește și este îngrijită de trei bunici într-un apartament comunal din Leningrad este, de asemenea, o poveste despre o viață dificilă din Rusia sovietică. Am vorbit despre asta, de ce Rusia se îndreaptă mai mult spre trecutul întunecat, de ce micuța Sofia nu vorbește în roman și ce s-a spus acasă despre blocada „eroică” a Leningradului.

Ascultarea scriitorilor ruși contemporani despre situația din Rusia este o afacere destul de deprimantă. Pentru ultima oară, de exemplu, ați semnat un „manifest împotriva totalitarismului”. Este chiar atât de rău?

Mi se pare că da. Nu pot spune dacă rapid sau lent, dar se înrăutățește. Există momente în care tendința de declin este mai puternică și, uneori, se calmează. Nu trăim cele mai bune momente. În ultimii ani, Duma a adoptat mai multe legi care restricționează libertatea de exprimare, iar inteligența vine din nou la marginea societății. O singură ideologie începe să fie împinsă, iar cei care nu sunt de acord cu aceasta se află brusc într-o situație foarte dificilă. În același timp, nu este vorba despre noi scriitorii, ci mai ales despre regizorii de film sau de teatru care nu pot lucra fără ajutorul guvernului, fără ajutorul lor financiar. O avem mai ușor când vrem să scriem ceva. Nu am nevoie de bani, mă așez și scriu.

Se poate face ceva în acest sens?

Sper că da, nu vrem să suportăm. În același timp, totuși, nu dorim ca acest lucru să fie rezolvat printr-o cale revoluționară violentă, care ar fi teribilă. Rusia a supraviețuit atâtea revoluții și s-a înrăutățit întotdeauna. Cred că mai devreme sau mai târziu, oamenii de care depinde vor înțelege că țara coboară pe apă și sper că nu va fi prea târziu.

Unii vorbesc chiar despre atmosferă ca pe vremea stalinismului. Nu este o exagerare?

Cu siguranță nu trăim în stalinism, s-ar putea numi stalinism postmodernist. Acesta este un sistem în care toată lumea înțelege totul frumos și își joacă jocurile așa cum este dictat de sistem. Desigur, când vorbim despre victime, acest lucru nu poate fi comparat cu represiunea stalinismului. Aici se întâmplă lucruri că, pe de o parte, se adoptă o lege prin care trebuie ridicate memorialele victimelor represiunii comuniste și, pe de altă parte, se adoptă o lege care nu poate critica evenimentele Marelui Război Patriotic. Odată vor interzice opera Tannhauser la Teatrul de Operă Novosibirsk și apoi îl vor invita pe directorul operei la Moscova pentru a pregăti o nouă piesă. Este o combinație cinică foarte complicată. Oamenii care conduc nu vor să pară stalinisti, dar în același timp ne ajută să ne întoarcem la acele vremuri. De exemplu, legile privind agenții străini sunt utilizate împotriva celor care se opun regimului. Cu toate acestea, anul 1937 nu este. Altfel, nu aș sta aici cu tine și nu am vorbi atât de deschis.

Peter Pomerancev în cartea Nimic nu este adevărat și totul este posibil înfățișează societatea rusă ca pe două fețe. Oficial, rușii obișnuiți sunt de acord cu ceea ce se întâmplă, dar apoi l-au lăsat pe Ecoul Moscovei în mașină. Această descriere se potrivește?

Situația este mai complicată. Mulți oameni sunt dezamăgiți de situația economică și politică. Aceștia sunt în principal oameni care au crescut în cadrul socialismului. Trebuie înțeles că ultimii ani ai Uniunii Sovietice nu au fost ușori, dar nici ei nu au fost catastrofali. În principiu, represiunea nu a mai afectat un număr mare de oameni. În acel moment, oamenii vorbeau deja anecdote între ele. După 1991, regimul a luat sfârșit, dar nivelul de trai al multora a scăzut. Unii oameni au devenit miliardari și trăiesc în paradis, plătind facturile pentru petrolul și gazul țării. Această nedreptate îi irită pe mulți. Am auzit-o de la oameni foarte inteligenți, nu doar de la cei care numesc oamenii de rând. Oamenii se plâng, de asemenea, că nu există idealuri. La sfârșitul erei comuniste, aveam aici idealuri antisovietice, acum nu mai avem nimic. Totul este să faci bani. Cu toate acestea, problema este că, deși vrem să mergem mai departe, un număr mare de oameni cred că trebuie să ne întoarcem. Nu s-au simțit atât de rău atunci, dar eu am făcut-o. Nu puteam scrie, nu credeam că mă vor putea publica vreodată. Oamenii care au lucrat în fabrici menționează salarii bune și echipa. Acum toată lumea se gândește doar la ce să cumpere.

Statisticile Levad Center arată încă popularitatea record a președintelui. Într-adevăr, toată lumea îl admiră atât de mult pentru Crimeea?

După Crimeea, a devenit cu adevărat foarte popular, deși poate mai puțin de 80%. În timpul anexării Crimeei, am vorbit cu numărul gigant de oameni care au sprijinit-o. Au perceput-o ca făcând în cele din urmă ceva pentru oameni. Eu însumi sunt foarte împotrivă de la început. Cu toate acestea, dacă vi se par ciudate atitudinile oamenilor, trebuie să le priviți prin ochii lor. Pentru majoritatea oamenilor, ceva de genul dreptului internațional este un concept foarte abstract. Mergi la fabrici și case, la ce îți sunt drepturile internaționale? În tinerețe, toată lumea a plecat în Crimeea, era Crimeea sovietică. Marea majoritate a rușilor din Crimeea doreau să se întoarcă în Rusia. Totuși, problema este că nu au înțeles unde merg. Au vrut să meargă în Uniunea Sovietică pentru că totul s-a oprit și au rămas la fel. Oamenii credeau că, dacă se unesc cu Rusia, se vor îmbogăți și vor trăi ca pe vremea Uniunii Sovietice. De aceea, mulți oameni se simt dezamăgiți acum. Cu toate acestea, faptul că majoritatea au dorit să meargă în Rusia este un fapt. Au perceput-o în mod similar în Rusia, spunând că justiția a venit în sfârșit, nimeni nu se gândea că suntem ocupanți. Cu toate acestea, problema este că odată cu unirea cu Crimeea a venit o puternică înăsprire a politicii interne. Ne-au dat Crimeea pentru a putea deschide robinetele de acasă, după cum se spune.

Asta nu s-a schimbat de atunci?

Cred că numărul persoanelor care îl susțin pe Putin s-a micșorat. Cu toate acestea, este dificil de spus despre cât de mult, deoarece oamenilor le este frică să spună adevărul. Acum cinci ani, ei ar fi răspuns la astfel de întrebări cu sinceritate. Estimez că aproximativ 15% nu sprijină Putin, politica economică a Rusiei, chiar și mai mulți oameni.

Ai alegeri parlamentare în toamnă. Vei merge la vot?

Mă duc pentru că cred că trebuie să merg la vot. În cele din urmă, însă, nu este nimic. Nu cred că alegerile respective vor fi libere, poate vor fi puțin mai bune decât cele dinaintea lor, vor exista cotiere, dar oricum voi merge la vot.

În cartea ta, scrii despre istoria Uniunii Sovietice prin povestea unei fete care este îngrijită de trei bunici. După cum au spus în orașul tău, unde locuiești - Sankt Petersburg sau Leningrad?

Bunica mea, care s-a născut în 1889, îl numea desigur Petersburg, mama mea, care s-a născut în 1931, îl numea deja Leningrad. Pentru mine a fost Leningrad mulți ani, acum îl numesc Sankt Petersburg, dar în același timp cuvântul Leningrad nu este deloc un cuvânt rău pentru mine. Numele și-a pierdut demult legătura cu Lenin, cu atât mai mult în istoria blocadei din Leningrad (blocada nazistă a celui de-al doilea oraș ca mărime din Rusia a durat din 8 septembrie 1941 până în ianuarie 1944, în total 872 de zile, numărul de victimele civile sunt estimate la 750 de mii, nota editorului). Acest lucru a fost foarte important pentru istoria orașului nostru. Dacă, de exemplu, sunt cu mama mea și vorbim despre Leningrad, mă refer la orașul care se afla sub blocada nazistă, unde fascistii nu au intrat. Orașul în care a murit bunicul meu. Nu pot spune că a murit la Sankt Petersburg.

scriitor
Într-o imagine de arhivă din 26 noiembrie 1941, soldații se plimbă printr-o pădure arzătoare din partea de nord a frontului rus în timpul asediului de la Leningrad. FOTO - TASR/AP

Acasă s-a vorbit despre blocadă?

Da ea a făcut. Mulți membri ai familiei mele au murit în timpul blocadei. Tatăl mamei, doi dintre frații săi, fratele mai mic al mamei au murit de foame. Imediat după război, mama mamei mele a murit și a muncit foarte mult în timpul blocadei. A fost un subiect foarte plin de viață pentru noi și a rămas așa până în prezent.

Ce te-a lovit cel mai mult?

Nu au vrut să-mi vorbească prea mult despre asta. Nu parcă s-au așezat cu mine și au fugit, așa că acum vă vom spune despre blocadă. Le era foarte frică să vorbească despre copii. Cu toate acestea, îmi amintesc foarte bine cum mi-a spus bunica mea despre modul în care a lucrat în spital în timpul blocadei. Nu-mi amintesc de ce a început, dar la un moment dat și-a amintit cum au cântărit morții la spital. Ea a spus cum, în cea mai dificilă perioadă a blocadei, a găsit în fiecare zi puncte moi sculptate în trupurile morților. Oamenii culegeau bucăți de carne de la oameni pentru a mânca. Totul era cunoscut în familia mea. Bunica mea mi-a spus că toți cei care au mâncat ochii cărnii umane au început să strălucească. Toată lumea i-a văzut mâncând carne de om. Bunica a continuat spunând că acești oameni vor muri curând. A fost o legendă, după părerea mea. La urma urmei, canibalismul a apărut de mai multe ori în istorie și nimic teribil nu s-a întâmplat celor care l-au practicat. Dar am auzit aceste legende din Leningrad des din copilărie. De exemplu, modul în care autoritățile orașului transportau mâncare fantastică, ouă, carne cu avionul. Dar ne spuneau mereu acasă - taci, nu spune nimănui despre asta.

Nu s-a vorbit oficial niciodată?

Desigur, niciodată despre asta. Se spunea că oamenii mureau de foame, că era foarte greu, dar că era eroic. Cu toate acestea, am văzut mai mult ca o mare tortură de torturat. Există câteva subiecte despre care sunt încă periculoase de vorbit. Dacă vorbim despre victimele regimului stalinist din 1937, este scris pe scară largă, cărțile primesc premii pentru el, este foarte la modă. Cu toate acestea, este foarte periculos astăzi, de exemplu, să punem la îndoială războiul.

Dar pactul Hitler și Stalin?

Acum câțiva ani, Putin a spus că este o crimă, acum s-a întors și a spus că nu a fost. Pentru cei mai mulți, este clar că Pactul Molotov-Ribbentrop a fost o convenție secretă care a dus la război, la divizarea Poloniei și așa mai departe. Oamenii din jurul meu știu asta. În Rusia, poți spune orice vrei la Moscova Echo Radio, nu te vor suna pe Channel One. Este diferit de Uniunea Sovietică.

De ce ai decis să scrii o poveste despre o fată care nu spune?

Pentru că a fost la fel cu țara mea, care nu avea memorie - nu putea vorbi. Pentru mine, conversația, darul vorbirii, nu este doar arta povestirii, ci și o modalitate de a găsi sens. Fata începe și ea să vorbească, când înțelege unele lucruri, când reușește să le pună laolaltă și începe să gândească, primește darul vorbirii.

  • Publicat în cehă de editura Brno Host în 2016.
  • Este povestea a trei bunici - Glikerie, Jevdokie și Ariadne - care au grijă de o fetiță care o cunoaște doar pe mama ei.
  • În 2009, Čižovová a câștigat premiul Booker rus pentru cel mai bun roman în limba rusă pentru cartea sa.

Ai avut pentru cartea ta reacții bune?

Cartea a fost un bestseller, a avut un volum mare, o joacă și în cinematografe. Celelalte cărți ale mele, unde vorbesc despre lucruri rele, au răspunsuri bune și critice. Cu toate acestea, aceasta este cartea mea de vizită, pe care toată lumea o cunoaște și o aprobă.

Recent, tinerii în uniformă l-au atacat pe scriitoarea Ľudmila Ulická cu vopsea, iar cu un an mai devreme l-au împușcat pe Boris Nemcov lângă Kremlin. Atacurile împotriva criticilor regimului s-au înrăutățit?

Ca niciodată. În urmă cu doi ani după anexarea Crimeii, când portretele opoziției au fost atârnate pe Arbat, a fost foarte rău. Cu toate acestea, cred că uciderea lui Nemțov a fost o lovitură pentru Kremlin și se spune că Putin a fost furios când a aflat. I-a distrus imaginea de om civilizat. Cred că comisia de anchetă încearcă să afle cine a făcut-o. Și în ceea ce privește Ulicka, i-am scris o scrisoare că este inacceptabilă, am condamnat-o. Ne-a spus că da, dar îi era milă de tineri, practic copii cu un fel de uniformă istorică cu panglici georgiene. Ea i-a chemat la dezbatere. Ea ne-a spus - era doar un „verde”, un colorant industrial, nu acid sulfuric. Cu toate acestea, atmosfera este rea.

Activiștii aruncă cerneală pe romancierul Ulitskaya la concursul de eseuri studențești, numind-o „fascistă” https://t.co/oVE8V6z5S7 pic.twitter.com/hKKzhgklSy

- Alec Luhn (@ASLuhn) 28 aprilie 2016

Este o coincidență faptul că elita rusă din Moscova a venit de la Sankt Petersburg?

Pot spune că noi, la Sankt Petersburg, suntem mult mai buni decât oamenii din Moscova. Desigur, glumesc. Este întotdeauna legat de cel mai înalt lider, de exemplu Nikita Hrușciov a fost din Ucraina și a adus și oameni pe care îi cunoștea la Moscova. Brejnev din Dnepropetrovsk a târât cu el întreaga mafie locală. Și așa s-a întâmplat că Putin și-a luat prietenii din Sankt Petersburg. Problema nu este că sunt din Sankt Petersburg, ci că provin din KGB.

A marcat stilul său de guvernare?

Desigur, dacă a absolvit Facultatea de Arte sau ar crește într-o familie de profesori, s-ar putea inspira din cărțile cu care a intrat în contact. Totuși, așa a fost modelat de serviciul secret, unde a lucrat de mic, așa că este de la sine înțeles că lumea îl vede ca un dușman. Ei i-au învățat asta încă din copilărie.

Acolo l-au învățat să folosească propaganda atât de eficient și să spună fără ezitare că nu au trimis trupe în Crimeea sau Donbas.?

Funcționează doar parțial. Mulți, nu doar cei 15% diferențiți, înțeleg că trupele rusești se aflau pe Donbas. Mulți oameni au murit acolo și au fost aduși în sicrie. Dar există și un număr mare de oameni care pot crede că Putin nu a trimis pe nimeni acolo, dar sunt genul de oameni de care nu depinde nimic. Dacă mâine le vor spune că sunt soldați ruși, ei le vor spune mâine că sunt acolo. Dacă le spun că extratereștrii au aterizat pe Donbas, o vor face din nou. Cred că Putin își va recunoaște în cele din urmă că a trimis trupe la Donbas. La urma urmei, chiar și în documentarul de propagandă despre Crimeea, el vorbește mai întâi despre cum nu avem soldați acolo și apoi în același film spune contrariul. Este plăcut din punct de vedere psihologic pentru el să vorbească despre victorie, dacă totul este rău în Donbas și acum este rău acolo, atunci nu-i bine să recunoască.

Organizația Mames of Soldiers din Sankt Petersburg vorbește foarte îndrăzneț despre soldații din Donbas. Încă fac acest lucru, deși este interzis să se vorbească despre pierderile militare sub noua decizie a lui Putin?

Da, sunt încă activi, dar aud mai puțin. Dar este ca și în timpul războiului din Afganistan, a fost, de asemenea, interzis și secret, dar toată lumea știa ce se întâmplă. Este o chestiune de timp înainte să iasă. Cu toate acestea, nimeni nu se bucură de situația care a apărut între Ucraina și Rusia.

Așa cum este pentru voi scriitorii, sunt create cărți bune?

Pentru scriitori, dacă situația nu este chiar mai dificilă, iar Doamne ferește că nu este, sunt vremuri foarte interesante. Discutați cu oamenii, urmăriți schimbările din societate, ce se întâmplă în capul lor și vedeți reacțiile lor la evoluții. De asemenea, este interesant să urmăriți propaganda rusă și cum afectează oamenii. Cu toate acestea, este o perioadă complicată, dar la noi este întotdeauna complicată.

Lucrați la ceva nou?

Noul roman pe care îl termin este despre prezent. Va fi un fel de antiutopie. În calitate de scriitori, acum avem mult material. Cu toate acestea, este foarte dificil să vă separați viața personală de această profesie. În calitate de scriitor, lucrez eficient, dar, pe de altă parte, sunt tot mai îngrijorat de ceea ce se întâmplă aici. Acum un an, nici nu mi-am putut imagina emigrația din țară. Nu vreau să plec, sunt a cincea generație din Sankt Petersburg, aș vrea să rămân aici. Dar anul trecut, după Nemcov, după atacul asupra lui Ulická, am început să mă gândesc la asta. Generația mea, colegi, nu vrea să se grăbească, dar este mai ușor pentru tineri. Dacă ar trebui să scap, ar fi tragedia mea personală. Încerc să nu mă gândesc la asta, dar este și mai rău să-ți acoperi ochii.

Care dintre autorii ruși contemporani favoritul tau?

Dintre ruși, aș evidenția acum două, și ambele sunt din Sankt Petersburg. Nikolai Konanov scrie foarte complicat, dar grozav. Iar al doilea este Eduard Kočergin, principalul artist al Marelui Teatru Dramatic, care scrie cărți fascinante. Îmi plac foarte mult Orhan Pamuk și Ian McEwan din lume.

Un scriitor rus popular. S-a născut și locuiește la Sankt Petersburg, unde conduce filiala locală a PEN Club. El se concentrează în principal pe viața oamenilor sovietici obișnuiți, în special a femeilor.