Slovenia, 29 noiembrie 2015
Vă aducem un raport actualizat din Slovenia, filmat de scriitorul și politologul Serghei Chelemendik și interviul său cu primarul orașului sloven Šentilj, Štefan Žvab.
Domnule primar, un val major de refugiați trece acum prin orașul dvs., mutându-se din Turcia și Grecia în Europa, mai ales în Germania. Este un fenomen istoric care schimbă Europa și lumea sub ochii noștri. El a schimbat deja viața în Slovenia. Cum trăiești totul? Cine sunt acești oameni, cum au ajuns aici, de ce au venit?
Pentru început, permiteți-mi să vorbesc despre cine sunt acești oameni. Aproximativ 20 la sută dintre ei sunt sirieni. Aceștia sunt oameni culturali, educați, este ușor să comunici și să fii de acord cu ei. Celelalte 80 la sută provin din Irak, Afganistan, Pakistan și Africa de Nord, albanezii și bosniacii kosovari li se alăturând în drum prin Macedonia și Serbia. Sunt tineri, de obicei fără studii, mulți nici măcar nu știu să citească, așa că sunt analfabeți.
Ei spun autorităților slovene unde sunt de fapt, unde este patria lor?
Cei mai mulți preferă să spună că este din Siria, afirmând numele Ahmed și data nașterii la 1 ianuarie a unui an. Nu totul este adevărat, este vizibil, dar notăm ceea ce spun ei. La fel și regulile.
Au câteva documente la ei?
Majoritatea nu, unii sirieni adevărați au pașapoarte reale, unii au hârtii „siriene” false cumpărate în Turcia.
Deci, cum identificați și înregistrați aceste persoane?
Scriem ce spun ei. Facem copii ale hârtiilor dacă au hârtii. Dar trebuie spus deschis că mai mult de jumătate din ceea ce ne spun nu este adevărat. Dar toate acestea sunt scrise, le fac poze, le iau amprentele digitale, le introduc în baza de date.
Deci, se pare că mii de ahmedieni din Siria, care s-au născut la 1 ianuarie a unui an, trec zilnic prin Šentilj.?
Da, cam atât. Marea majoritate a acestora sunt bărbați tineri cu vârste cuprinse între 20-30 de ani, dar există și bărbați cu adevărat bătrâni, unul pe care l-am avut aici, de exemplu, de 105 ani, sunt copii, dar nu sunt convins că femeile, bătrânii iar copiii vin cu această mulțime din propria lor voință. Este mai degrabă o manevră de camuflaj. Sunt mulți bolnavi și cu dizabilități și nu cred că acești oameni au decis să se angajeze într-o călătorie atât de dificilă și periculoasă.
Se deplasează de-a lungul traseului balcanic cu autobuzul?
Mai ales da. Când ajung în Grecia, sunt transportați prin Macedonia, Serbia și Croația pentru bani puțini de către transportatori privați. Logistica este bine organizată prin intermediul rețelelor de socializare, există instrucțiuni detaliate în toate limbile, voluntarii de pe toate rutele ajută la îmbrăcăminte, mâncare, băutură și lucruri calde.
De unde sunt voluntarii?
Din diferite țări. Acestea sunt organizate și plătite de ONG-uri și fonduri internaționale. Avem mulți voluntari din Slovenia.
Care este procedura de înregistrare și care este semnificația acesteia?
În conformitate cu standardele internaționale aplicabile, refugiații au dreptul de a alege în ce țară să solicite protecție și azil. Marea majoritate a acestor oameni vin cu o decizie luată în Germania. De exemplu, aproape 300.000 de refugiați au trecut deja prin Slovenia, dar doar 48 de persoane au solicitat azil în Slovenia. Cred că vor obține mult mai mult în Germania, așa cred.
Prin urmare, toate înregistrările și alertele în drum spre Germania nu au niciun sens, este pur și simplu o formalitate, cu excepția primei înregistrări într-o țară UE. Aceasta este Grecia, dar nimeni nu se înregistrează acolo și nu solicită azil. Este doar un coridor de tranzit care începe după ce a intrat în Grecia pe mare.
Dar, din moment ce Slovenia este prima țară din spațiul Schengen care se află pe calea acestui curs, înregistrăm chiar faptul că trecem granița Schengen cu aceștia. Așa cum a făcut Ungaria timp de câteva luni, până când a construit un gard și și-a închis granița refugiaților.
Dar, de fapt, majoritatea au trecut granița Schengen în Grecia. Adevărat, au făcut-o acolo ilegal, dar în Slovenia, refugiații apar destul de legal, puteți spune chiar oficial. Mișcarea lor are loc cu ajutorul guvernelor din Grecia, Macedonia, Serbia, Croația, Slovenia, iar Austria se alătură și ei mișcării.
Toată lumea vrea ca refugiații să-și părăsească teritoriul cât mai curând posibil. Acesta este motivul principal al comportamentului Greciei și al altor state balcanice.
Pentru Slovenia, aceasta este o problemă existențială, suntem o țară mică, nu foarte bogată și avem cheltuieli și pierderi uriașe în legătură cu valul de refugiați. În timp ce UE ne compensează doar pentru 10% din toate cheltuielile, Slovenia plătește pentru orice altceva și nu poate continua astfel mult timp.
Acum vom merge împreună într-o tabără de refugiați la graniță și veți vedea singuri că, de exemplu, încălzirea corturilor noastre doar ne costă 40.000 de euro în fiecare zi și totuși trebuie să plătim transportul, hrana, îngrijirea medicală, curățarea, dezinfectarea, protecția refugiaților. De asemenea, frontierele trebuie păzite, iar întreaga armată slovenă este formată din doar 20.000 de oameni. Poliția cam 8000. Este pur și simplu dincolo de puterea noastră.
Slovenia a început să construiască un salariu la frontieră, iar UE nu contribuie financiar la aceasta?
Au pus gardul, am construit încă o platformă specială în tabără pentru a primi trenuri cu refugiați, am construit-o zi și noapte, pentru o datorie, dar am promis că ne va compensa ...
Așa că au pus bani pe gard, dar nu pentru îngrijirea refugiaților?
Pentru că s-a decis consolidarea și apărarea frontierei Schengen.
Dar cei care au decis să se întărească au decis doar în Slovenia, după ce Ungaria a consolidat totul de la sine, criticându-l și înjurându-l pentru asta. Nici ei nu au început să consolideze nimic în Grecia, nu este nevoie să construiască nimic acolo, ar fi suficient să nu mai transportăm refugiați peste mare ... Cum reacționează slovenii la această invazie?
Oamenii noștri sunt speriați, simt multă tensiune, putem spune că viața din Slovenia s-a schimbat. Când acest val s-a întors mai întâi către Croația și apoi către noi, croații erau în frământări și au încercat cu orice preț să-i împingă pe refugiați mai departe. Au fost aduși în autobuze pe teritoriul nostru și descărcați în mijlocul câmpului, după care sute de refugiați au trecut prin satele noastre.
Imaginile poliției slovene care tratau refugiații dur s-au răspândit în întreaga lume.
Poliția noastră își protejează cetățenii și o face în condițiile legii. Al doilea lucru este ce și cum va fi prezentat la televizor. Au existat cazuri în care grupurile organizate de refugiați au încercat să străpungă cordonul poliției și poliția a fost forțată să folosească forța.
Acum procesul s-a stabilizat. Refugiații sunt primiți de croați la granița cu Serbia, Slovenia a rezervat două puncte de trecere a frontierei unde refugiații pot trece granița - adică orașul Brežice și orașul nostru Šentilj, acum sunt aduși la noi prin trenuri, aproximativ șase trenuri pe zi, o mie sau mai mulți refugiați fiecare și pe toți îi acceptăm aici. Tabăra este concepută pentru 2.000 de oameni, dar până la 8.000 trec prin ea în fiecare zi.
Au existat unele incidente între refugiați și localnici?
Puțin. Au fost cazuri în magazine în care refugiații mergeau la cumpărături. De exemplu, un astfel de client a refuzat să plătească bani unei vânzătoare pe motiv că este femeie și nu poate da bani unei femei. Așa că avea nevoie de un vânzător. Au existat încercări de a vizita cluburi și discoteci, au existat încă unele conflicte, dar acesta nu este cel mai important lucru. În mare parte, nu apar conflicte cu populația locală sau cu poliția, ci apar certuri și bătălii între refugiați înșiși, iar poliția trebuie să rezolve acest lucru.
Știți, acești oameni sunt foarte supărați, nervoși, sunt practic la doar un pas de obiectivul dorit, ei cred că Austria este aproape un paradis și Germania este pur și simplu sută la sută paradis, rămân doar câțiva pași. Afganii sunt deosebit de militanți, sunt primii care se grăbesc peste tot, nu renunță la alții și din această cauză apar toate conflictele.
Cât stau refugiații în tabăra ta?
De obicei, într-o zi, uneori zi și noapte. Depinde cât de repede austriecii sunt gata să le pună de partea lor. De asemenea, se întâmplă să se întoarcă la noi pentru a petrece noaptea din tabăra austriacă, pentru că austriecii nu își încălzesc corturile acolo. La ora nouă seara, opresc eliberarea refugiaților, care nu au reușit să facă acest lucru, trebuie să înghețe acolo toată noaptea și, în general, condițiile de acolo sunt complet diferite de cele din partea slovenă. Vei vedea singur, nimănui din tabăra austriacă nu-i pasă la fel de mult despre refugiați ca aici. Așa că vin din nou la noi pentru noapte - să se încălzească, să mănânce, să facă duș.
Ai și dușuri?
Adevărat. Tabăra noastră este considerată cea mai bună, avem dușuri calde, avem mâncare de trei ori pe zi, doctori, voluntari. Lucruri calde, pături. De asemenea, le-am deschis un magazin în tabără, unde pot cumpăra elementele esențiale.
Cam câți refugiați apelează la medici?
150 - 200 de pacienți pe zi. Apare o situație foarte dificilă și periculoasă, cu un val de refugiați vin boli pe care le-am uitat de mult sau despre care nici măcar nu știam. Unii dintre medicii noștri s-au infectat deja și sunt chiar foarte bolnavi. Pe de altă parte, refugiații se confruntă, de asemenea, cu un set de credințe și infecții pe care nu le cunosc. În plus, este deja frig și sunt oameni din țări fierbinți.
Se spune și scrie că există mulți oameni cu refugiați printre refugiați, că sunt foarte pretențioși și primesc ajutor foarte pretențios.
Este adevărat. Mulți au smartphone-uri scumpe și haine scumpe. Nu sunt foarte interesați de lucrurile noastre calde. Sunt foarte sensibili la mâncare și servicii. De exemplu, dacă merele, numai roșu, verde nu mănâncă, dacă pâine, atunci doar proaspete, biscuiții pur și simplu resping. Dacă peștele, trebuie să fie ton. Există Wi-Fi gratuit în tabără și fiecare a doua persoană vorbește sau scrie ceva cu ajutorul unui smartphone. Au un nivel ridicat de conexiune cu lumea.
Puteți estima probabilitatea de a fi prezent în rândul refugiaților de luptători din statul islamic?
Cred că sunt acolo. Unii tineri se comportă ca niște soldați, sunt organizați în grupuri, echipe, se pare că își au comandanții acolo. Acest lucru se vede mai ales atunci când încep conflictele și un grup organizat de grevă de luptători apare într-un grup multinațional. Nu știm nimic și nu vom ști despre trecutul real al acestor oameni. Dar este destul de probabil ca unii dintre ei să devină luptători în țările către care se îndreaptă.
Cum merge procedura de trecere a frontierei cu Austria?
Refugiații sunt acum aduși aici cu trenul, apoi sunt supuși unei înregistrări obligatorii, timp în care dezinfectăm în continuare statutele și așteptăm un semnal din partea austriecilor când sunt gata să accepte următorul lot. De obicei este vorba de aproximativ 1000 de persoane.
Apoi, austriecii dintre acești 1000 își dau drumul pentru înregistrare și călătoresc în loturi strict pentru 50 de persoane, îi încarcă în autobuze și îi iau pe ei, îi distribuie în lagărele lor și asigură deplasarea refugiaților mai departe în Germania, deși unii dintre ei rămân în Austria.
Ce punct de plecare vedeți din această situație?
Nu vedem o ieșire, dar nu noi am creat această situație. Există multe pericole și amenințări. De exemplu, Germania a declarat deja că revine la vechile reguli, potrivit cărora un refugiat care nu primește azil trebuie să se întoarcă în țara UE prin care a intrat pe teritoriul Uniunii Europene. Deci, printre altele, ni le vor returna și, cu cât le vom înregistra mai mult, cu atât ne vor putea returna mai mult.
Germania are în vedere închiderea granițelor refugiaților, interzicând în același timp țărilor balcanice de tranzit să își închidă granițele. Merkel a spus chiar că, dacă se va face, războaiele din Balcani vor începe și ea, Merkel, nu și-a dorit cu adevărat aceste războaie. A fost o amenințare directă. Dar totuși, este chiar posibil să opriți acest curent?
M-am întors recent de la Bruxelles, unde ne-au explicat teoretic cum să rezolvăm problema refugiaților și le-am povestit despre practică.
Acest curent poate și trebuie oprit până când întreaga Europă s-a destrămat din cauza sa. Pentru turci, Europa trebuie să dea mulți bani pentru a nu mai elibera refugiați și a-i îngriji cu ei. Cu atât mai mult cu cât războiul din Siria s-ar putea termina.
Dar s-ar putea întâmpla și să le dea turcilor bani, dar vor continua să elibereze refugiați. Cred că se va întâmpla și probabil că nu cred doar așa. De aceea nu le dau bani și chiar dacă fac, nu fac prea multe, dar promit mult, de exemplu, să accepte Turcia în UE.
Da, o astfel de variantă este posibilă, dar cheia va fi comportamentul Turciei și al Greciei, unde acest râu de refugiați își are rădăcinile. Repet încă o dată: țările balcanice prin care trece ruta nu au nici puterea, nici capacitatea de a se opune voinței UE. Aceste țări s-au confruntat cu o realitate dură: milioane de refugiați circulă prin țările dvs. și nu aveți de ales decât să rezolvați această problemă pe cont propriu și cu ajutorul propriilor resurse, care sunt practic inexistente.
Dar cred că există o soluție simplă și de înțeles care poate fi implementată cu ușurință. UE trebuie să nu mai accepte refugiați, să le spună, să le explice că Europa nu le vrea și nu le poate accepta, iar apoi vor înceta să călătorească aici.
O astfel de soluție ar fi putut fi adoptată cu mult timp în urmă, dar nu a fost adoptată și totul se face exact invers. Este evident că Germania a invitat refugiații să-și păstreze partea utilă, mai bună cu ei și să „doneze” pe ceilalți către alte țări.
Am citit despre rezultatele cercetărilor efectuate de experți germani, care cred că doar 2% dintre acești noi refugiați pot integra și beneficia societatea germană. Prin urmare, cred că Germania nu va avea de ales decât să deporteze refugiații înapoi acasă sau în altă parte. Deci, încărcați-le în avioane și trimiteți-le în Africa, Afganistan, Siria ...
Chiar crezi că așa ceva este posibil?
Este adevărat, este posibil. Vor implica armata, le vor aduce, le vor încărca în avioane. Pentru că drumul de întoarcere prin același coridor nu va mai fi accesibil. Austriecii nu vor fi primii care vor recunoaște acest lucru.
Serghei Chelemendik:
Pentru a transporta milioane de oameni cu avioane militare împotriva voinței lor, după ce au intrat în sfârșit în acest paradis european și au început o nouă viață, au ratat eforturi uriașe, bani, și-au riscat viața? Cumva nu cred. De ce îi duc în Europa atunci? ... Vă mulțumesc foarte mult pentru o conversație interesantă. Și pentru ocazia de a vizita tabăra de refugiați din Šentilja.
- Rusia a încălcat drepturile omului luptătorului anticorupție Navalny, CEDO a condus Markiz Dom
- Forțează cunoașterea artistică a faptelor și contradicțiilor societății burgheze în literatura europeană
- Sfatul doamnei Blahová împotriva paraziților ca fiind cauza multor boli
- Șampon REVALID pentru păr împotriva mătreții 250ml
- Pronto Multi Lime aerosol împotriva prafului 250 ml Înțelegem mâncarea