femeile

Arhiva foto Dana Hamplová

Este autoarea unei cercetări interesante în care s-a concentrat pe satisfacția mamelor copiilor sub trei ani pe un eșantion de mii de femei din diferite țări europene. S-a dovedit că mamele care sunt acasă cu copiii lor sunt mai fericite decât mamele angajate pe deplin.

Într-un interviu acordat cu Attitude, Dana Hamplová spune că sprijinul statului pentru echilibrul dintre viața profesională și cea privată nu afectează deloc satisfacția femeilor. El susține că, prin urmare, nu ar trebui să transferăm modelul țărilor scandinave sau al Franței în regiunea noastră.

Dana Hamplová lucrează de douăzeci de ani la Institutul de Sociologie al Academiei de Științe din Republica Cehă, iar din 2009 predă la Departamentul de Sociologie, Facultatea de Arte, Universitatea Charles. Este autoarea cărții De ce avem nevoie de familie, muncă și prieteni.

Ați făcut cercetări cu privire la modul în care oportunitățile pentru un început mai confortabil de lucru afectează satisfacția maternă. Ați folosit mii de mame europene ale copiilor mici ca eșantion. De ce ai ales acest tip de cercetare?

Pentru că este un subiect despre care se vorbește mult astăzi. Avem de-a face cu concediul pentru creșterea copilului, intrarea mai timpurie a femeilor la muncă și am constatat că nimeni nu a făcut încă cercetări, dacă exact asta crește satisfacția femeilor și dacă le crește cu adevărat subiectivitatea vieții de calitate.

A fost interesant pentru mine să aflu că, deși subiectul este o parte activă a discuțiilor politice, nimeni nu l-a abordat științific până acum.

Cum explicați că, deși societatea lucrează la modul de conciliere a vieții profesionale cu cea de familie, nu există o cercetare cuprinzătoare privind satisfacția maternă?

Am fost sincer surprins. Am crezut că această problemă a fost tratată cu mult timp în urmă. Impactul economic este discutat în cea mai mare parte, modul în care ocuparea forței de muncă a femeilor va afecta economic sistemul.

Alternativ, încă se vorbește despre copii, despre modul în care vor fi sau nu afectați de intrarea mai timpurie a mamei în muncă. Cu toate acestea, mamele sunt greu menționate în această dimensiune. Dar înțeleg că atunci când se realizează statistici cantitative, există întotdeauna problema unui mic eșantion pentru mame.

Am rezolvat această problemă colectând date timp de zece ani, astfel încât eșantionul meu a fost suficient de mare.

Cu ce ​​rezultat ai venit?

M-am concentrat asupra diferitelor niveluri de fericire și satisfacție pe care le raportează femeile. Compar mamele care lucrează cu normă întreagă cu mamele care sunt acasă cu copii mici. Și am ajuns la concluzia că nu există nicio diferență în sensul lor de satisfacție sau chiar și cei care sunt acasă cu copii sunt puțin mai mulțumiți.

Rezultatul a fost ușor diferit pentru mamele care lucrau cu jumătate de normă. În acest caz, diferența de satisfacție nu mai era semnificativă statistic.

Pe ce eșantion de femei ați făcut cercetarea?

Era vorba de șase mii de femei din 26 de țări europene. Am avut datele de la Cercetarea socială europeană, care este o infrastructură europeană mare, în care datele despre atitudini, valori ale unui eșantion reprezentativ al populației sunt colectate la fiecare doi ani din fiecare țară. Aceste date au fost colectate din 2002 și sunt disponibile publicului.

În plus față de atitudini, există întrebări cu privire la calitatea subiectivă a vieții și a datelor socio-demografice, cum ar fi vârsta, sexul, statutul de angajare și forma de angajare.

Efortul politicii familiale de a spori armonizarea muncii și a familiei are un impact asupra satisfacției femeilor?

M-am concentrat pe calitatea subiectivă a vieții femeilor. Am investigat dacă femeile din țările în care sistemul este mai concentrat pe politicile de armonizare a vieții și a vieții profesionale sunt mai fericite decât femeile din țările în care există tradiția de a fi acasă cu copii mai mult timp.

Mă întrebam dacă în țările în care statul investește mult în sprijinirea angajării mamelor, există cu adevărat o satisfacție mai mare a mamelor.

Și ce ai aflat?

Interesant este că acest lucru nu a fost confirmat. Femeile din țările europene, unde statul presează pentru angajarea timpurie și susține cu generozitate politici de acest tip, nu sunt mai fericite.

Am luat în calcul factori precum durata concediului parental, disponibilitatea facilităților de stat până la vârsta de trei ani, sistemul fiscal al unei țări. Și atunci, când am aflat dacă aceste femei chiar funcționează mai bine și se simt mai bine, s-a dovedit că efectul acestor factori asupra satisfacției femeilor este zero.

Te-a surprins?

Nu chiar. Am văzut deja un studiu privind armonizarea familiei și lucrez pe un eșantion de mame ale copiilor mai mari sub 15 ani și, de asemenea, a constatat că, în mod paradoxal, femeile din țările scandinave, unde ar fi de așteptat să aibă cel mai mare sprijin pentru angajarea timpurie a femeile de către stat, nu sunt mai mulțumite.

Aceste țări din Scandinavia sau Franța sunt acum citate ca exemple ale unei bune politici sociale, deși acest lucru nu se reflectă în rezultatele satisfacției femeilor de acolo.

Ce crezi că este?

Îmi explic acest lucru prin faptul că femeile de acolo s-au obișnuit deja cu aceste beneficii, tocmai s-au adaptat și au început să aibă așteptări și mai mari în timp. Aceasta este prima explicație.

Al doilea este că este norma ca femeile să se întoarcă la muncă relativ repede după ce au născut. În timp ce în țările noastre, unde statul nu îl susține cu tărie, se întorc doar cei care au avut o poziție avantajoasă la locul de muncă sau le oferă beneficii suplimentare.

Deci, în Scandinavia, femeile care au condiții de muncă mai proaste trebuie să meargă și ele la muncă, probabil din cauza nemulțumirii. Faptul că sistemul social al statului nu pare să joace un rol în satisfacția femeilor este demonstrat de tiparele mai largi.

Susțineți că în țările noastre, unde există încă o puternică tradiție ca mama să fie acasă cu copilul în primii ani, femeile sunt puțin mai fericite?

Este posibil ca aceștia să aibă doar așteptări mai mici și să meargă la muncă mai devreme doar dacă au o poziție extra avantajoasă la locul de muncă sau bonusuri ale angajaților.

Ce crezi că afectează cu adevărat satisfacția mamelor cu familia și munca?

Cred că este în primul rând o alegere personală. Adică, astfel încât o persoană să aibă posibilitatea de a alege ceea ce i se potrivește la un moment dat. Cu toate acestea, problema este că orice sistem social îi împinge pe oameni într-o formă specifică a modului în care ar trebui să trăiască. Și în fiecare sistem există un grup care nu ți se potrivește, de exemplu. Și un sistem care oferă tuturor alegeri libere este foarte dificil de configurat.

Acum dezbateți dacă copiii de doi ani aparțin grădiniței sau nu. Despre aceasta se vorbește tocmai din cauza alegerii pentru femeile care doresc să meargă la muncă mai devreme. O astfel de măsură va avea un impact asupra satisfacției femeilor?

Nu sunt psiholog, așa că nu vreau să comentez când un copil ar trebui să meargă la grădiniță. Cu toate acestea, sondajele arată că, în comparație cu alte țări europene, predomină în țara noastră femeile care doresc să rămână în concediu parental lung.

Publicitate

Reacția publicului la formarea copiilor de doi ani arată că oamenii se tem că acesta este primul pas în întreruperea treptată a concediului parental de trei ani, deoarece ar fi mai bine din punct de vedere economic să promovăm ocuparea forței de muncă a femeilor. Acum avem o situație în care există extrem de multe locuri de muncă și nu le putem ocupa. Deci, probabil, face parte din încercarea de a mobiliza mamele pentru a reveni la muncă.

Cu toate acestea, multe mame se tem că dacă sistemul actual este întrerupt, acesta va fi primul dintr-o serie de pași către o reorganizare mai fundamentală a sistemului nostru social. Când ceva este adoptat ca normă, este firesc ca femeile care ar dori să rămână acasă se tem să nu fie împinse de sistem să se întoarcă la muncă mai devreme. Prin urmare, aceste femei vor fi private și de alegerea lor, deoarece va exista o oarecare presiune socială că este de fapt perfect normal să pui un copil de doi ani la grădiniță.

Presiunile politicii sociale pot influența alegerile personale ale oamenilor?

Statul încearcă să schimbe comportamentul oamenilor cu politica sa, este pur și simplu așa. Se presupune că atunci când schimbăm condițiile instituționale, schimbăm și valorile oamenilor și setările lor de bază. Cu toate acestea, recunosc că sunt sceptic cu privire la acest lucru. Acestea sunt modelele economice de alegere rațională care presupun că valorile sunt doar o suprastructură a comportamentului economic și că, dacă schimbăm condițiile, oamenii se vor adapta la aceasta și li se va părea normal în timp.

Dimpotrivă, cred că politica interacționează întotdeauna cu o orientare valorică. Sunt sceptic cu privire la ideea că peste câțiva ani vom schimba percepțiile oamenilor noștri despre modul în care ar trebui să funcționeze familia, doar prin schimbarea politicii sociale.

Avem un bun exemplu în acest sens. Sub guvernul Nečas, s-a introdus posibilitatea ca mama să aibă un venit nelimitat în plus față de indemnizația parentală și să primească, de asemenea, o indemnizație de la stat pentru îngrijirea copiilor, cu condiția ca aceasta să nu folosească nicio îngrijire instituțională pentru copii.

Ideea era ca femeile să folosească acești bani pentru bebeluși pentru copiii lor, în timp ce mergeau la muncă cel puțin câteva ore. Această opțiune a fost introdusă ca parte a măsurilor de flexibilitate a muncii, dar în realitate femeile nu au început să o folosească în masă. Este posibil să fi înființat o afacere pentru a lucra alături de copil acasă, dar nu s-au întors la serviciu, de exemplu, timp de șase ore.

De ce?

Colegul meu de origine americană nu a înțeles deloc cum era posibil ca femeile să nu profite de această ocazie pentru a angaja babysitter. Este o dovadă că setările politicii sociale nu sunt suficiente pentru a schimba mentalitățile oamenilor. În țara noastră, oamenilor pur și simplu nu le place să încredințeze copii unui străin. Au mai multă încredere în instituții decât în ​​îngrijitori.

O politică socială bună ar trebui instituită pentru a servi în special celor mai slabi membri ai societății și nu pentru a maximiza unii parametri economici.

Și ce zici de concediul parental cu mai multe viteze, care îți permite să folosești alocația parentală în intervalul de la doi ani la patru ani. Această măsură a fost un succes?

Era ceva din grupul de femei din straturi superioare care se grăbeau să muncească. Cu cât mai puține mame au ales modelul de patru ani, deoarece nu mai aveau un loc garantat de stat în locul de muncă original, care este valabil doar pentru un copil cu vârsta sub trei ani. Chiar și așa, a prevalat modelul clasic de concediu pentru creșterea copilului de trei ani.

De asemenea, nu știu cum a apărut ideea că toate femeile ar trebui să aștepte cu nerăbdare să se întoarcă la muncă. Acest lucru se poate aplica femeilor cu muncă extrem de creativă. Cu toate acestea, îl privești deja diferit atunci când trebuie să stai în talie timp de opt ore și schimbul începe la șase dimineața. Și este de la sine înțeles că dezbaterile publice modelează femeile mai educate, dar acestea nu sunt o oglindă a realității pentru toate femeile.

Trei ani de concediu parental și-au luat originea și cu ani în urmă ca o construcție socială a unui anumit timp. Nu credeți că este, de asemenea, o operă de tradiție sau este într-adevăr ceva natural pentru mentalitatea noastră și de aceea am trăit cu ea?

Este foarte adânc înrădăcinat în mentalitatea noastră că există o legătură puternică între copil și mamă. Și că mama este cel mai bun tutore al copilului.

Indiferent dacă concediul parental ar trebui să fie de doi ani, trei ani sau patru ani, este deja parte a unor obiceiuri și dezvoltări. În țara noastră, practic a împlinit trei ani de la sfârșitul anilor 1980, când a fost creată ca măsură pro-populație.

Afirmați că așa-numitul model scandinav de politică socială nu este transferabil către Europa Centrală. De ce crezi că?

Deoarece nu funcționează așa, luați un sistem care pare să funcționeze undeva și îl mutați în altă parte. Scandinavii sunt complet diferiți de cehi, de asemenea în ceea ce privește poziția bărbaților și femeilor, gradul de disponibilitate la intervenția colectivistă în țara noastră este mult mai mic. Există faptul că copiii încep grădinița de la vârsta de un an, nu numai că este o problemă a femeilor care merg la muncă mai devreme, dar este, de asemenea, o problemă socială a egalității de șanse pentru ei, iar copiii din familiile defavorizate pot atinge cu ușurință nivelul a altora. Cu toate acestea, acest lucru nu este transferabil la mentalitatea noastră.

Vedem acest lucru bine în dezbaterea noastră despre școlile de liceu de opt ani. Șansa de a ajunge la o liceu de opt ani în țara noastră este legată de statutul social al familiei, iar multor reformatori ai învățământului ceh nu le place acest lucru, deoarece toți copiii ar prefera să fie într-un tip de școală atât de mult timp pe cât posibil pentru a minimiza impactul familiei asupra copilului. Dar nu cred că există o mentalitate în mediul nostru de a pune toți copiii la același nivel și, prin urmare, de a nu permite celor mai talentați să se dezvolte. Și nu cred că s-a schimbat brusc cu vreo intervenție artificială.

Mai mult, în Scandinavia, există o idee complet diferită despre cât timp ar trebui să petreacă un copil în familie. Acolo, pur și simplu, legăturile biologice joacă un rol mult mai mic decât în ​​spațiul nostru; oricine poate îndeplini un rol îngrijitor acolo în cazul unui copil. Legăturile biologice și de familie sunt mult mai importante în spațiul nostru cultural.

Această diferență poate explica, de asemenea, înființarea sistemului social în țările scandinave și, de exemplu, îndepărtarea copiilor de către un asistent social, ceea ce ofensează complet mediul nostru.?

Aceasta este exact diferența, cadrul biologic nu joacă un rol acolo, socializarea este mai presus de familie. Și nu este doar în relația dintre copil și părinte. Ideea naturii umane este percepută acolo ca fiind mult mai maleabilă.

Afirmați că acest lucru se datorează și faptului că țările scandinave sunt în mod tradițional mai modelate de mediul protestant și țările noastre mai mult de conceptul catolic. Poți divorța de ea?

Există, de asemenea, o dezbatere interesantă cu privire la faptul dacă nu mai existau presupuneri antropologice în țările scandinave că protestantismul a luat cumva rădăcini acolo mai natural.

Protestantismul subliniază mult mai mult responsabilitatea personală, dar în același timp, mai ales în tradiția calvinistă, se pune un mare accent pe controlul colectivist. Un exemplu tipic este motivul pentru care nu au perdele în Olanda. A fost creat pentru a verifica dacă oamenii postesc. Astfel, și viața privată a devenit publică.

Există un accent mult mai mare asupra vieții private și a familiei în tradiția catolică, care a influențat cultural țările noastre. Este, de asemenea, pentru că conceptul de căsătorie este diferit. Pentru catolici, este un sacrament, nu doar un contract civil.

Este interesant că spuneți acest lucru ca un ceh care trăiește într-o societate foarte laică.

Deși astăzi suntem o societate laică, mentalitatea noastră a fost modelată și de modelul cultural catolic. Vedem acest lucru și în poziția rolurilor bărbatului și femeii, care sunt, de asemenea, influențate de sute de ani de tradiție catolică în țara noastră.

Și chiar credeți că această poziție tradițională a familiei nu va fi schimbată prin intervențiile treptate ale politicii de stat?

Desigur, se poate schimba încet. Dar va merge doar foarte încet. Să ne uităm la diviziunea tradițională a muncii casnice între un bărbat și o femeie. Timp de decenii, s-a subliniat modul în care acest lucru ar trebui să fie echilibrat și echitabil și, atunci când te uiți la date reale astăzi, se spune că bărbații și gospodinele se comportă în continuare la fel. Acesta este cazul în Republica Cehă și Slovacia. Acele schimbări sunt minime acolo.