Nathan Beyrak a documentat poveștile de viață ale oamenilor de origine evreiască din timpul celui de-al doilea război mondial și al statului slovac. El a vorbit cu mii de victime și martori ai atrocităților naziste. Lumea a devenit un sat global și băieții răi câștigă întotdeauna, spune el.

Salvarea modificărilor nu a reușit. Încercați să vă conectați din nou și încercați din nou.

Dacă problemele persistă, vă rugăm să contactați administratorul.

a avut loc o eroare

Dacă problemele persistă, vă rugăm să contactați administratorul.

Când i-am trimis prin e-mail lui Israel întrebări lui Nathan, nu mi-am dat seama că de fapt încercam să fac de la distanță un interviu cu un bărbat care le-a făcut peste 2.000 în ultimii 20 de ani. Nu mi-am dat seama până nu i-am citit răspunsurile.

Cu câteva excepții acestea au fost răspunsurile la întrebări complet diferite. Și eu am fost cel care a trebuit să vin cu altele noi pentru a sta la răspunsurile unui globetrotter în vârstă de 70 de ani și al unui documentar experimentat.

În loc de ultima întrebare, i-am pus ceva interesant pe care ar vrea să-l scrie liber, în propriile sale cuvinte. După trei pagini de text în care a evitat cu succes (și poate din fericire) bariera mea de discuție ca ultima frază pe care a scris-o: „Mulțumesc, am preferat să folosesc oferta voastră bună pentru a răspunde la întrebările de mai sus.” Mi-a venit ca o lecție destul de amuzantă.

Istoric, realizator de documentare, producător, publicist, autor, editor și critic literar

El a fost directorul proiectului Crime împotriva civilului în timpul celui de-al doilea război mondial: victime, martori, colaboratori și făptași. A fost organizat de Muzeul Memorial al Holocaustului din Statele Unite (Washington).

El a inițiat și a regizat diverse alte documente.

Autor al unui proiect literar Cuvinte și imagini Proiect literar - Interviuri de profil realizate de 25 de scriitori evrei celebri. Printre ei s-au numărat câștigători ai Premiului Nobel Saul Bellow, Nadine Gordimer sau Imre Kertész.

  • El trăiește în Israel

    • documentarul


    Câți oameni ți-au oferit interviuri în cadrul proiectului Crime împotriva populației civile? Unde pot fi găsite, văzute, citite?

    În cele două decenii (1997-2016), când am condus proiectul, am intervievat peste 2.000 de oameni din majoritatea țărilor europene. Țări care au fost ocupate de Germania nazistă. Inclusiv Slovacia.

    Multe mulțumiri tuturor celor care au fost de acord și ne-au împărtășit amintirile, gândurile și sentimentele lor, ale căror povești de viață au devenit parte dintr-o colecție unică de mărturii din cea mai întunecată perioadă a istoriei lumii. Colecția se află acum în Muzeul Memorial al Holocaustului din Statele Unite (USHM) din Washington.

    Toți oamenii din Slovacia care au lucrat la acest proiect ca membri ai echipei noastre de bază - coordonator Monika Vrzgulová, Eva Riečanská, care au realizat interviuri (ambele de la Institutul de Etnologie al Academiei Slovace de Științe), cercetătorii Ernest Ackerman, Mária Drábová, Peter Hudák, traducător Sylvia Kráľová, cameraman Michal Veselský, inginer de sunet Martin Kleibl, toată lumea a făcut această lucrare cu entuziasm și mare motivație. Cu un adevărat simț al misiunii.

    Care interviu te-a afectat cel mai mult? Au fost multe povești. Chiar foarte multe. Voi spune doar unul. România, Basarabia, sfârșitul celui de-al doilea război mondial. Patrulele armate române au ordin să adune și să scoată evreii din satul în care au rămas. Fuseseră deportați înainte, dar unii se ascundeau sau trăiau în sate mici. Soldaților li se ordonă să-i rețină, să-i adune și să-i omoare. Ei reușesc să găsească doisprezece, inclusiv o mamă cu un copil. Îi vor duce într-un loc pustiu, unde vor petrece noaptea.

    Sunt păzite de doi soldați. A treia vine dimineața. Rând pe rând, le leagă, le aliniază și încep să tragă. Evreii cad la pământ. Copilul nu va interveni. Mama lui cade, copilul începe să plângă: „Mamă, mamă. „Ei bine, mama este deja moartă. Soldații sunt nervoși, discutând cine va ucide copilul. Nimeni nu va îndrăzni. Ei decid să arunce o monedă. Cel care pierde scoate în sfârșit arma. Dar nu lovește. Nu lovește a doua oară. După mai multe împușcături, copilul este mort.

    Cine ți-a spus despre această poveste?

    În satul din care au fost luați în acel moment, am găsit patru martori la eveniment. Unul dintre ei ne-a dus la locul unde s-a întâmplat. Nu este singura poveste teribilă. Doar un exemplu al mărturiei despre care am văzut multe lucruri.

    Pentru realizatorul de documentare, nu doar poveștile sunt importante, ci mai ales oamenii. Odată am ajuns într-un sat din Belarus la sfârșitul lumii. Fără apă curentă, fără drumuri. Doar case abandonate. Am intrat în casă.

    Prima frază pe care ne-a spus-o un bărbat a fost: „Soția mea a murit acum șaisprezece ani, fiul meu a murit acum șapte ani. Locuiesc aici singur, dar nu mai am niciun motiv. ”Acest lucru se va întâmpla și tu ești acolo. Și acesta este doar începutul. Atunci îți dai seama că nu ai venit pentru poveste, ci pentru bărbat.

    Ce ai vrut să le spui oamenilor cu aceste povești?

    Sunt convins că suntem încă în război. Slavă Domnului că nu mai luptăm cu arme adevărate, dar este totuși o luptă foarte grea și reală. Personal, lupt cu toate acele mișcări rasiste actuale - în Ungaria, Franța, Grecia și multe alte țări. Mă lupt cu uitarea. Pentru că asta vor să se întâmple. Ei neagă adevărul a ceea ce s-a întâmplat acum două sau trei generații. Ei cred că nu vor putea fi considerați succesori ai criminalilor de atunci. Și că vor putea să comită o altă mega-crimă.

    O să spun altfel. Cred că o lume în care infractorii, fanii și adepții lor nu se ascund în întuneric și întuneric, ci sunt expuși luminii, persecutați și urmăriți cât mai mult posibil este un loc mai bun de trăit. Orice altă alternativă este mult mai rea. Nu, nu trebuie să le facem viața mai ușoară acestor oameni. Pur și simplu nu avem de ales în acest război. Și nu putem pierde. Știm foarte bine ce se poate întâmpla în continuare.

    Holocaustul poate fi repetat?

    Desigur. S-a întâmplat de multe ori. În Cambodgia, Ruanda, Balcani. Cu cât studiez mai mult Holocaustul, cu atât sunt mai pesimist. Nu doar pentru că este natura umană, natura. În principal, pentru că văd că majorității oamenilor nu le pasă deloc.

    Cred că o lume care îți permite să-ți amintești cât mai mult este mai puțin rea decât una care îți permite să uiți lucrurile.

    Despre ce este treaba ta?

    Dacă pot să citez Talmudul, una dintre înțelepciunile sale spune: „Nu este datoria ta să termini lucrarea, dar nu ai dreptul să o lași.” Textul literar descrie acest lucru mult mai bine. Scriitorul Jorge Luis Borges descrie acest lucru exact în nuvela sa Martorul. Textul se referă la ultimele ore ale unui om pe nume Saxon: „Vor muri înainte de zori și vor muri în el, iar ultimele imagini clare ale acelor rituri păgâne nu se vor mai întoarce niciodată. Lumea va fi puțin mai săracă dacă acest saxon nu mai este pe ea. "

    În povestea lui Borges, el descrie ziua în care s-au stins ultimii ochi care l-au văzut pe Iisus Hristos. Și întreb cu el. Ce va muri cu noi când ne va veni ziua? Ce chipuri sărace sau corupte va pierde lumea?

    Ceea ce am făcut de fapt în acest proiect este că am încercat parțial să salvăm imagini clare. Fețe, voci, prezență vie și amintiri autentice ale martorilor, pe care le pierdem treptat astăzi. Păstrați aceste amintiri ca parte a moștenirii noastre. Încerc să lupt împotriva pierderii continue de memorie despre care vorbește Borges. Și încorporează această pierdere în ceea ce ne-a rămas.

    Da, acest proiect a fost despre memoria culturală. Dacă aș fi și mai personal, aș numi fără ezitare această colecție adunată la Muzeul Holocaustului American (și, de asemenea, la Arhivele Fortunoff ale Universității Americane Yale) o comoară. În ciuda temei dificile a proiectului, în mod paradoxal, am perceput efortul de a înțelege și a înregistra Holocaustul în acest fel ca o experiență foarte îmbogățitoare.

    Cred că acest lucru se datorează faptului că, în mijlocul tuturor acestor pierderi și suferințe enorme, a existat o încercare de a salva mărturiile din uitare. Eu cred că o lume care îți permite să-ți amintești cât mai mult este mai puțin rea decât una în care ai voie să uiți lucrurile. Și tocmai asta se străduiesc astăzi ucigașii și adepții lor.

    Când ai vizitat prima dată Slovacia?

    În 1994. Oamenii din Arhiva Fortunoff de la Universitatea Yale mi-au cerut să încep un proiect documentar în care au colaborat cu Fundația Slovacă Milano Šimečka. Pe atunci am întâlnit oameni minunați. Au documentat poveștile evreilor slovaci care au supraviețuit celui de-al doilea război mondial. Când erau în mâinile criminalilor din gardienii lui Hlinka și din regim, gardienii serveau. S-au simțit obligați și au misiunea de a-i compensa cel puțin parțial pentru teribilul tratament și nedreptate pe care l-au trăit în timpul războiului.

    Îmi amintesc că am întâlnit oamenii de la fundație, condusă de Tereza Grell, ca fiind foarte incitant. Și sunt foarte bucuros că am putut ajuta acești oameni cu un sentiment de moralitate și conștiință, cum ar fi Martin Bútora sau Peter Salner. Îmi amintesc întotdeauna de sensibilitatea și emoția extraordinară cu care s-au pregătit pentru întâlniri cu supraviețuitori. Când le-au povestit despre rănile lor încă vii din trecut. Despre crimele comise de naziști în Slovacia și apoi continuate în lagărele de concentrare.

    Am încercat să le spun că acești oameni vor să vorbească despre tot ce au trecut. Că au vrut să vorbească despre asta tot timpul și au așteptat mult timp. Am încercat să-i ajut și să le dau curaj. Să nu vă fie frică de respingerea lor. Le-am spus, da, va fi dificil, dar este ceea ce trebuie făcut și că în cele din urmă vor supraviețui și o vor primi.

    Câți oameni ați vorbit în Slovacia? Oriunde ai fost?

    Conform înregistrărilor mele, am auzit 66 de persoane în Slovacia în douăsprezece locuri din toată țara. Îmi amintesc că am întâlnit mulți martori din acea vreme ca o experiență aproape sacră. În principal datorită importanței pe care au acordat-o faptului că amintirile lor ar deveni parte a sferei publice. Că imaginile care au fost păstrate sincer în mintea lor de mulți ani vor fi înregistrate pe suport electronic și le vom putea păstra pentru generațiile viitoare.

    Acest sentiment al misiunii de a-mi împărtăși amintirile, dedicarea lor față de oamenii persecutați, jefuiți, deportați și uciși a fost principalul lucru care m-a condus. Dacă toți acești martori au avut încredere în noi pentru a le înregistra amintirile, atunci munca noastră a avut sens. Unii dintre ei erau bătrâni și bolnavi. Unii nu mai puteau vorbi sau vorbeau foarte greu. Cu toate acestea, adesea și-au adunat ultimele forțe și le-au cerut rudelor să se întâlnească cu noi și să ne spună poveștile lor.