În urmă cu 35 de ani, ea a fost una dintre cele care a cofondat primul centru de oncologie pentru copii din Slovacia în Banská Bystrica. Astăzi este șefa Departamentului de Oncologie și Hematologie Pediatrică.

trateze

În ciuda faptului că cuvântul oncologie aduce o emoție tristă, medicul Eva Bubanská spune că oncologia pediatrică este diferită de cea a adulților.

Când o persoană vine la oncologie pediatrică, este de obicei copleșită de două afecțiuni. Un sentiment deprimant și întrebarea de ce se întâmplă acest lucru copiilor. Cu ce ​​sentimente te duci să lucrezi?

Fac această treabă de 42 de ani. A trecut mult timp pentru ca o persoană să poată regla sentimentele. Sunt împăcat cu faptul că vin zilnic în contact cu copii grav bolnavi.

Dar era greu să te obișnuiești cu el. Când eram doctor la început, îmi amintesc că stăteam cu colegii mei nou-născuți și mă întrebam cum aș putea face această treabă. Le-am spus că văd rostul - să salvez copiii care altfel ar muri.

Când am devenit eu însăși mamă, mi-a fost clar de ce colegii mei m-au întrebat asta. La fiecare dintre acei copii bolnavi, mi-am văzut brusc copilul.

Maternitatea a schimbat modul în care privești munca ta?

Nu v-ați gândit niciodată la schimbarea locurilor de muncă în acei ani?

Nu m-am gândit la asta. Dar mulți colegi, care au început să lucreze la oncologie pediatrică cu mult entuziasm, dar și mai mult entuziasm, s-au retras de la acest lucru când au aflat despre ce este vorba. Aceasta dorește întreaga persoană.

Lucrezi într-un singur loc de 42 de ani?

Da. Se spune că doar un entuziast total sau un incompetent care nu își poate găsi un loc de muncă mai bun (râde) va lucra într-un singur loc.

De ce ai ales Banská Bystrica?

Sunt din Bratislava, dar am vrut să merg într-un oraș mai mic. Am fost tras de munți. După școală, am făcut patru cereri și m-au dus aici. Întrucât mama mea era din Čierny Balog, m-am întors unde am obținut jumătate din gene.

Acum 35 de ani, ați cofondat primul centru de oncologie pentru copii din Slovacia. După cum vă amintiți această perioadă?

În prima jumătate a anilor 1970, tratamentul cancerelor copilariei a avut loc în spitale III. tip, adică în Institutele Regionale de Sănătate Națională.

În secția copiilor noștri, tratamentul leucemiilor era deja puțin început în acel moment. Cu toate acestea, tumorile solide, cum ar fi tumorile osoase sau ale organelor interne, au fost tratate în alte secții, cum ar fi cele cervicale sau chirurgicale, și au fost necomplexe.

Nu se știa cum să abordăm cancerele pediatrice. Chirurgul a efectuat adesea o intervenție chirurgicală extinsă în efortul de a se vindeca, a cioplit tumora și, în același timp, nu a trebuit să salveze copilul, ci mai degrabă să-l rănească.

Deoarece acest spital a fost dotat cu diverși specialiști, avea săli de operații, laboratoare, ideea a fost de a crea o îngrijire cuprinzătoare și multidisciplinară a pacienților „sub un singur acoperiș”.

În 1983, urmând exemplul locului de muncă din Praga, am înființat un centru de oncologie pentru copii, primul din Slovacia. A fost în principal inițiativa primarului de atunci, acum profesor Svetozár Dluholucký.

Eram tineri entuziaști și echipa noastră se extindea constant. Pe atunci am născut doi copii și, până când m-am întors, multe lucruri începuseră deja.

În trecut, vindecarea nu era mare. Cu o astfel de perspectivă, ați mers să faceți doar acest departament. De ce?

Am scos subiectul leucemiei acute în copilărie la stat. Așa că probabil a fost predestinat pentru mine și mi-a plăcut.

În orice caz, oncologia pediatrică evoluează progresiv. La mijlocul secolului trecut, supraviețuirea unui copil cu leucemie a fost considerată mai degrabă un miracol, au fost utilizate primele medicamente cu efect antitumoral.

Apoi au început să fie incluse noi citostatice în tratament, au început să apară primele protocoale de tratament, ulterior a venit posibilitatea transplantului sau a tratamentului biologic. Mai sunt încă câțiva pași înainte.

Când am analizat împreună rezultatele tratamentului pentru toate tipurile de diagnostice oncologice, în primii ani de existență a oncocentrului au supraviețuit 55-58% dintre copii, în anii 2003-2012 deja în jur de 80% și în ultimii ani numărul este aproape de 85-90%. Cu toate acestea, există diferențe semnificative între diagnosticele individuale și, de asemenea, tipurile de risc în cadrul unei singure boli.

Dacă cineva ți-ar spune la începutul carierei că într-o zi vei avea o rată de succes de tratament de 80%, ce ai crede?

Cu siguranță m-ar face fericit. Și sunt, de asemenea, mulțumit de procentul mai mare realizat în același timp pentru unele boli.

Părinții copiilor bolnavi întreabă adesea despre procent.

Nu-mi place când părinții întreabă ce procent are leacul copilul lor. Dacă vor, le voi spune procentele. Dar ce se întâmplă dacă copilul lor este, din păcate, printre cei 30% care mor și nu dintre cei 70% care pot fi vindecați într-un anumit diagnostic?

Cum le putem garanta? Nu poate fi. Copilul poate avea, de asemenea, leucemie cu risc scăzut, dar poate avea complicații majore.

Ce întrebări încă nu-ți plac de la părinți?

Dacă copilul lor nu a rămas încă la spital. De multe ori nu realizează că acest copil poate avea temperaturi ridicate în exterior, o infecție gravă. Îmi amintesc încă cazul despre care mi-a spus colegul meu de la Košice. Copilul de acasă a avut temperaturi ridicate și, când s-au întors, era prea târziu, copilul a suferit un șoc septic și a murit.

Organismul care a primit tratament citostatic este epuizat, nu are propriile sale rezerve, propriile sale celule sanguine, propriile sale apărări. O infecție severă poate declanșa multe procese în organism, astfel încât un copil să moară în decurs de 24 de ore. Părinții trebuie să poată explica acest lucru, astfel încât să poată lucra împreună și să aibă încredere în medici.

Mă întorc chiar de la început, când le spuneți părinților că copilul lor are cancer. Aveți procedurile?

Uneori ne obișnuim să le vorbim despre locul de muncă. Din aceasta putem deduce în ce terminologie ne putem muta probabil. Fie într-un mod mai profesional acordat, fie simplu.

Părinții sunt șocați la primul interviu. Unii sunt capabili să pună întrebări semnificative în acel moment, iar alții se destramă. Sunt interesați doar dacă copilul lor va fi vindecat. A doua întrebare este de ce asta se întâmplă cu copilul meu și ce a cauzat boala. Și acestea sunt întrebări dificile de răspuns.

Realizăm interviuri detaliate până la următoarea sesiune.

Cine din familie suportă de obicei cel mai rău?

Uneori, un tată se destramă mai degrabă decât o mamă. Uneori, ambii sunt raționali, își dau seama că este rău, dar când le spunem care sunt opțiunile de tratament, îl iau cu pasul.

Dar, de exemplu, cineva nu vrea să audă că poate fi rău. Există, de asemenea, părinți care nu vor să le spunem adolescentului diagnosticul său. Dar acei copii încă știu cum este să se regăsească în oncologie.

Este adevărat că copiii cu un diagnostic atât de grav cresc mai repede?

Da. Se deosebesc de colegii lor prin faptul că au o scară de valoare inversată absolut diferită. Pentru unii, valoarea este îmbrăcămintea - pentru ei, este sănătatea.

Copiii recunosc că au o boală gravă?

Depinde de vârstă. Nu le spunem copiilor mai mici diagnosticul, ci le descriem. Le spunem: aveți o celulă sanguină bolnavă, dar noi vă oferim medicamente și celula sanguină se vindecă. Nu va dura o săptămână, ci trei luni, apoi te duci acasă o vreme și apoi te întorci.

Copiii mai mari simt deja o amenințare. Pentru ei este clar ce înseamnă oncologia. Nu îi putem abate de la adevăr, pentru că dacă îi amăgim, ei nu vor avea încredere în noi. În plus, fiecare dintre ele are aici un computer și caută fiecare cuvânt pe Google.

Organizatorii Brexit au expus din greșeală o înșelăciune colosală

Vi s-a întâmplat ca pacientul să găsească ceva pe internet și să fi vrut să-l tratați în consecință?

Nu pacienți, mai degrabă părinții lor. Știu să fie deștepți. Chiar și unii dintre ei refuză să trateze copilul pe motiv că vor să îl trimită la un vindecător.

Și apoi sunt mămicile care sunt comparate. Cel mai frecvent diagnostic care apare la noi este leucemia limfoblastică acută din copilărie. Uneori sunt cinci sau mai mulți copii cu acest diagnostic în secție. Dar este la fel, leucemia are multe subtipuri.

De asemenea, fiecare organism uman este unic, unul dintre ele induce efecte secundare extreme ale unui citostatic, iar celălalt primește doze în fiecare săptămână și practic nu se întâmplă nimic grav în timpul respectiv.

Și acum mamele încep să compare de ce copilul lor a trebuit să treacă prin asta și de ce copilul lor nu a putut merge acasă când vecinul său a plecat deja. Apoi îi avertizăm că, dacă au o problemă, să îi întrebe pe medici. Ei le explică de ce au făcut asta copilului lor și nu aproapelui. Este foarte important.

Ce faci dacă părinții tăi refuză tratamentul?

În primul rând, încercăm să le explicăm în toate modurile posibile și să fundamentăm ceea ce spunem cu dovezi. Când încep să ne spună că asta și altul a vindecat boala, îi întrebăm dacă a avut un studiu pentru asta. Pentru că rezultatele noastre sunt confirmate.

Dacă acest lucru nu este posibil, atunci îl soluționăm prin instanțe. Este un circ drăguț, am experimentat totul aici, dar primesc ordinul ca copilul să fie tratat, deci este tratat.

Câte cazuri ați avut?

Aproximativ cinci astfel de critici.

Aceștia erau părinți care doreau să-și trateze copilul cu medicamente alternative explicite?

Da, dar nu știu ce îi determină să facă asta. Nu le pot înțelege din punct de vedere medical.

Tratați pe cineva oferindu-i ceva deasupra splinei, recomandând medicamente pentru cabaline în loc de medicamente pentru om sau acționând la distanță?

Ați câștigat toate disputele cu astfel de părinți?

Am câștigat ultimul. Cu toate acestea, se obișnuia că copilul s-a îmbunătățit, dar părinții nu au fost de acord cu tratamentul suplimentar. Sau au susținut că voi pleca în străinătate. Nu s-a terminat niciodată bine.

Pe de altă parte, există părinți care nu se pot împăca cu faptul că medicamentul nu-și mai poate ajuta copilul și solicită tratament continuu, chiar dacă nu mai are sens. Ce faci în acest caz?

Da, există părinți care vor să se vindece, și vor, și vor. De obicei, se termină cu boala copilului care va fi consultată în altă parte.

Dar dacă putem oferi copilului chiar și o șansă minimă de un nou mod de tratament, îl vom face.

Din păcate, oncologia ajunge la punctul în care opțiunile de tratament sunt epuizate. Apoi, nu mai rămâne decât să asigure confortul copilului, astfel încât să nu-l rănească nimic, să fie cât mai mult posibil în mediul acasă și să aibă îngrijire la domiciliu.

Aici este mult de lucru cu părinții. Că maximul s-a făcut cu adevărat, minunile nu se întâmplă cu adevărat de multe ori și îi permit copilului o viață mai scurtă, dar și mai fericită. Lasă-l să fie acasă, să nu turnăm citostatice în el până în ultimul moment.

Cum vă ocupați, ca medic, de faptul că medicamentul nu mai poate ajuta unii copii?

Voi reveni la perioada când m-am întors de la serviciu din concediul de maternitate pentru a lucra ca tânăr doctor. Aveam o fetiță de 7 ani în secție. A fost tratată un an și jumătate, apoi boala i-a revenit și a murit. Am plâns atât de tare, încât mama ei m-a mângâiat. Atunci am crezut că nu poate fi așa.

Fiecare copil poate pune mental o persoană în jos atunci când nu o mai poți ajuta și este rău pentru el, dar mi-am spus: de acolo-până acum.

Ți s-a întâmplat să nu mai dai pacientului o șansă și totuși ai ieșit din boală?

Aceasta este mai mult o întrebare pentru oncologii care se ocupă de tumorile solide. Există copii în care se părea că nu ar supraviețui deoarece au avut o tumoare pe creier într-o astfel de localitate încât nu ar putea fi operată complet. Dar au supraviețuit și trăiesc cu restul tumorii.

Cu toate acestea, malignitățile noastre hematologice (cancerele de sânge) sunt previzibile.

Ceea ce înseamnă că sunt previzibile?

Copiii vor fi vindecați sau vor muri. Nu poți trăi cu leucemie netratată. Acest lucru și-a făcut clar progresul.

Există o diferență între cancer la copii și adulți?

E diferit. Copiii au tumori imature care sunt foarte maligne, dar cu cât tumora crește mai malign și rapid, cu atât este mai sensibilă la chimioterapie.

La adulți, tumorile nu se înmulțesc rapid, multe celule fiind depuse într-un stadiu în care nu cresc. Au fost liniștiți de câțiva ani și numai tăierea va ajuta. Deoarece citostaticele vor funcționa numai acolo unde celula se divide.

Prin urmare, la copii avem avantajul că, dacă tumorile sunt maligne, ele sunt sensibile la tratament. Pe măsură ce corpul copilului crește, crește și spectrul de tumori, apare adolescența și leucemia nu mai este în prim plan, există cele mai frecvente tumori ale țesutului limfatic.

După ani de zile, Ministerul Sănătății a lansat programe de screening pentru adulți, adică prevenirea activă. Există ceva similar pentru copii?

Poluanții trebuie să acționeze asupra corpului pentru o perioadă de timp pentru a duce la proliferarea celulelor maligne. Acest factor de timp este eliminat la copii. Multe procese dăunătoare sunt deja prezente în timpul dezvoltării intrauterine.

Bebelușul se naște odată cu el și nu se întâmplă nimic, dar apoi apare, de exemplu, o infecție care transmite imunitate și care poate induce deja leucemie. Astfel, prevenirea primară la copii poate fi faptul că o femeie însărcinată nu bea alcool, nu fumează și nu consumă droguri.

Îți amintești de primul tău pacient vindecat?

Da. Astăzi are 45 de ani.

Sunteți în contact cu foștii dumneavoastră pacienți?

Unii se bucură că nu mai au contact cu noi, este un capitol închis pentru ei. Unii trec pe aici, ne arată copiii lor sau se laudă cu absolvirea facultății.

Dar, din păcate, există și cei care au probleme, așa-numitele consecințe tardive ale tratamentului. După zece sau douăzeci de ani, toxicitatea tratamentului se manifestă prin, de exemplu, boli de inimă, cancer de sân sau altă leucemie.

Cu toate acestea, se face încă ceva nou. La copii, proporția de radioterapie în tratament a fost redusă. Cândva, copiilor li se oferea o sumă forfetară de cicluri de chimioterapie și, la final, radioterapie și în doze regulate. Și este toxic pentru țesuturile în curs de dezvoltare, esofagul copiilor s-a cicatrizat, partea inferioară a corpului lor a crescut, dar partea superioară nu.

Astăzi, citostatice despre care se știe că au toxicitate gonadică și infertilitate sunt omise.

Astăzi în Slovacia avem acces la cel mai modern tratament?

Avem. Testele clinice ale medicamentelor se efectuează în principal la adulți și sunt eliberate treptat doar pentru copii. Dar dacă trebuie să caut medicamente pentru adulți, ei le vor aproba pentru noi prin scutire ministerială și le putem folosi.

Aveți acces la cele mai moderne medicamente, rata de succes a tratamentului este relativ ridicată. Mai trebuie să îmbunătățiți ceva?

Pentru a avea o acoperire financiară suficientă a ceea ce trebuie să oferim pacientului. Pacientul primește ceea ce are nevoie, doar că noi nu primim banii și ne îndatorăm.

Dacă ar fi să comparați clinica cu cele străine, cum ați reuși?

Cu siguranță ar fi ceva de îmbunătățit la noi. Suntem un mic spital, am avea nevoie de un alt spital nou, astfel încât să putem face ceea ce ne-ar trebui atât în ​​ceea ce privește medicamentul, cât și cazarea.

Ce ar fi diferit în acel nou spital?

Cu siguranță oncologia ar fi pe o zonă mai mare, camerele ar fi mai mari, în fiecare ar fi aer condiționat. De asemenea, am avea nevoie de un intensificator special de oncologie pediatrică pentru un oncopatient pediatric, deoarece astăzi sunt plasați într-o unitate de terapie intensivă, unde sunt afectate toate afecțiunile grave.

Deoarece noul spital este probabil muzica viitorului foarte îndepărtat, să rămânem o vreme acum. Ca șef al clinicii, care sunt planurile tale pentru ea?

Păstrați-o deloc. Nu avem o clientelă care să-și permită să călătorească pentru îngrijirea sănătății de câte ori un pacient bolnav de cancer are nevoie de sute de kilometri distanță.

Distribuția regională a centrelor este bună astăzi (există trei, pe lângă Banská Bystrica și în Košice și Bratislava, ed. Notă) și ar trebui să o păstrăm. Și nu este vorba doar de grijă aici, în spital, dar personalul nostru se ocupă și de familiile de acasă.