Bianka Stuppacherová, 12 octombrie 2020 la 3:13

Fondatorul cardiologiei prenatale din Slovacia, Michal Holáň, a mers la medicină, ca să spunem așa, împotriva voinței sale. Iar cardiologia copiilor dinaintea nașterii i-a prins cu siguranță inima atunci când investiga o maimuță pe care colega sa de medic o făcea contrabandă din Thailanda într-un avion sub un pulover. De ce este atât de important să verificăm fătul înainte de nașterea inimii? Cum să le spui viitorilor părinți mesajul greșit? Fotografierea și filmarea unui viitor copil nu este o pierdere de timp pentru un expert? El explică într-un interviu.

interviu

Medicamentul lui Michal Holán nu l-a atras inițial, dar nu regretă deloc că a fost.

Foto: arhiva lui Michal Holáň

Cum ați intrat în domeniul specific al cardiologiei pediatrice și al diagnosticului prenatal?
Este o poveste lungă! Am absolvit vârsta de nouă ani și cei mai buni prieteni ai mei plănuiau să devină mecanici auto. Desigur, am vrut să repar și mașini! Acasă, însă, mi-au spus că voi merge la liceu, unde m-am dus să învăț cu mare tristețe. Cu toate acestea, am aflat rapid că există și băieți buni acolo și în special - a existat o reprezentare puternică a sportivilor.

Da, ești o persoană bazată pe sport și, conform fotografiilor, totuși un ciclist avid?
Am făcut maratonul de ciclism Bratislava - Jasná Chopok de 14 ori!

Și nu ai vrut să mergi la liceu de educație fizică și sport?
Toți cei mai buni prieteni ai mei au mers acolo după absolvire. Așa că mi-am scris cererea și acolo. Dar tatăl meu, care era doctor, apropo, directorul fostei cunoscute „Bezručka” din Bratislava, mi-a sfâșiat cererea. A vrut să mă duc la medicină. Eram nefericit că am pantalonii la facultatea de medicină. Am făcut interviuri de succes. și nici nu voiam cu adevărat asta. Așa că am studiat medicina și am găsit un joc bun și acolo. Odată cu trecerea timpului, privesc cu recunoștință decizia părintească de a deveni medic. Copiii sunt adesea impulsivi, influențați de prieteni, petreceri și părinții prudenți ar trebui să le dea instrucțiuni.

Astăzi lucrați cu ceva mult mai complex decât un motor de mașină. Este cel mai durabil motor uman, inima, în plus, inima unui copil care nici măcar nu s-a născut. În zilele studiilor și în primii ani de practică, nu existau cardiologie prenatală.
Am aplicat la medicina generală și inițial m-am gândit la chirurgie sau ginecologie. Dar în anul zero în Znojmo în fabrica de castravete, unde am câștigat bani, a existat un viitor coleg foarte plăcut, care era la pediatrie. Așa că am studiat pediatrie. La trei ani după atestarea în pediatrie, am făcut atestarea și în cardiologie. La un moment dat, la începutul anilor 1980, primele ecografii au venit la noi. Sunt un tip tehnic, așa că m-am trezit imediat în domeniul cardiologiei în domeniul cardiologiei, unde am lucrat la condițiile de astăzi cu ultrasunete foarte simple. Dar la acea vreme, a fost uimitor. Am făcut diagnostice și chiar și proceduri cardiace de succes au fost efectuate cu ultrasunete. Ei bine, am avut un bun prieten ginecolog căruia îi plăcea să călătorească. În drum spre Thailanda, o maimuță s-a lipit de el, încă îl urmărea, așa că a decis să o ia acasă.

O maimuta? Un animal?
Da, maimuță, nu știu ce fel a fost. A decis să o ia acasă. Era, desigur, interzis, dar el i-a dat niște anestezice și i-a legat corpul sub un pulover. Așa că a tras-o cu contrabanda în Slovacia cu avionul.

Nu esti serios?! Sunt teribil de curios în legătură cu relația cu cardiologia prenatală.
Asta nu e tot. Într-o seară mă sună: Ascultă, am ascultat maimuța cu un stetoscop și ea are un murmur în inimă. Examinează-o pentru mine! Îi spun dacă e nebun, lasă-l să meargă la veterinar. Dar el a insistat asupra lui, presupus să vină după muncă. Animalul a adormit pentru scurt timp, l-am așezat pe pat lângă ultrasunete, am pus o sondă sonografică, m-am uitat la ecran și. Am uitat că maimuța mea zăcea acolo! Desigur, suntem mamifere, știm din anatomie cât de mult seamănă cu inimile noastre. Dar ceea ce am văzut a fost ca o inimă umană! Undeva există punctul de cotitură, când ecografia cardiacă și cardiologia prenatală m-au fascinat incredibil.

Până atunci, inimile copiilor nenăscuți erau examinate foarte ușor - dacă merge regulat sau are aritmie. De fapt, s-a auzit doar bătaia lui. Ați înființat un departament de cardiologie prenatală în Slovacia.
A început cu medicii care mi-au trimis femei însărcinate care erau suspectate că aveau un defect cardiac. Bunicul meu mi-a spus odată: Indiferent ce faci, chiar dacă scuipi în depărtare, dar te rog, atunci scuipă cât poți! Am început când am capturat începutul întregului val. Cardiologia fetală tocmai a început să se dezvolte foarte mult în întreaga lume. Am început de unul singur, am construit treptat o școală, am scris articole, am ajutat la stabilirea regulilor. Am lucrat un an la Spitalul General din Viena, concentrându-mă pe inimile prenatale, dar colaborarea sub îndrumarea unor experți din Boston, SUA, mi-a dat o mare lovitură înainte. Au fost cele mai bune în ceea ce privește chirurgia cardiacă sau diagnosticul prenatal. La scurt timp după revoluția din anii 1980, a fost înființată Fundația Heart to Heart, când slovacii americani au făcut o colecție, iar acești bani au fost folosiți pentru a plăti călătoriile experților americani de top la noi și excursiile medicilor noștri de la centrul cardio la Boston. Acestea au fost, pe scurt, începuturile mele.

Puteți estima câte inimi nenăscute ați văzut, verificate?
În ultimii șase ani, aproximativ 15.000 de femei însărcinate au stat în pat în această clinică.

Ne-am întâlnit cu bună dispoziție, le-ai spus marilor părinți acum o clipă. Ați exclus suspiciunea că copilul lor nenăscut ar avea o inimă bolnavă. Acestea sunt aspectele frumoase ale medicinei.
Ceea ce s-a întâmplat astăzi sunt cazuri minunate, pozitive. Vor face o zi frumoasă pentru tine și echipa ta. Dar există, desigur, și cazuri triste, deoarece viitoarele mame vin adesea aici cu o suspiciune serioasă că copilul lor are o inimă bolnavă. Și așteaptă confirmarea acestui ortel.

Chiar dacă le spuneți părinților vești triste despre copilul lor, nu puteți plânge cu ei, nu ar funcționa, spune un medic cu experiență.

Foto: arhiva lui Michal Holáň

Lucrați cu femei însărcinate care sunt foarte sensibile, anxioase. Este nevoie de o mare empatie. Ați găsit o modalitate de a le informa despre știrile mai puțin favorabile?
Trebuie să fii un mare diplomat, capabil să te duci în situația lor. Desigur, nu poți plânge cu ei, nu ar funcționa. Trebuie să le mărturisești ceea ce ai găsit, să le spui adevărul. Dar oricare ar fi vulturul, conversația trebuie să se încheie pozitiv. Deși este un defect de dezvoltare sever al inimii, este rău și bebelușul, să zicem, nu are nicio șansă de a supraviețui după naștere, se poate sublinia întotdeauna că anomalia nu este legată de genetică și ceilalți cinci viitori copii pot fi complet sănătos. Pentru ca acei viitori părinți să nu plece complet bătuți. Trebuie să le dăm speranță pentru viitor. Aceasta este baza modului în care medicii ar trebui să vorbească cu un pacient.

Este încă adevărat că o femeie are dreptul să solicite întreruperea sarcinii dacă copilul are o eroare gravă de dezvoltare, până în a 24-a săptămână de sarcină.?
Da, se aplică în continuare.

Cu toate acestea, acestea sunt cazuri rare, dintre care multe sunt că, dimpotrivă, diagnosticul precoce al insuficienței cardiace înainte de naștere poate fi foarte util pentru copil. Poate fi tratat deja în uter?
Există unele aritmii care pot fi tratate în corpul mamei. Mama primește medicamente care trec în corpul fătului prin placentă și îi pot afecta ritmul inimii. Dacă este lent, încercăm să o accelerăm, pentru că nu este bine dacă inima fetală merge mai încet decât 60 de bătăi pe minut. Apoi întregul organism suferă. Dacă inima depășește 200 de bătăi pe minut, adică tahicardie, copilul nenăscut ne eșuează din nou. Așa că îl tratăm încă în pântece, desigur, mama trebuie să fie internată în spital și sub supraveghere medicală, deoarece trebuie să primească doze mai mari de medicamente decât are nevoie într-adevăr copilul nenăscut. O doză de 100% din medicament nu trece prin placentă. Ea trebuie să dețină controlul, deoarece internistul se gândește dacă inima ei se poate descurca. Medicina prenatală este întotdeauna o interacțiune a mai multor discipline.

Cu toate acestea, un diagnostic bun înainte de naștere poate salva literalmente viața unui nou-născut. Pe site-ul nadaciastastnesrdcia.sk am citit despre două cazuri de copii nou-născuți, unul care se termină tragic, iar celălalt nu.
Pentru Igor, era vorba de transpunerea vaselor mari. Această eroare a fost descoperită în a 22-a săptămână de sarcină și era planificată să se nască la Institutul Național de Boli Pediatrice din Bratislava, unde a fost transferat imediat la unitatea de terapie intensivă de la centrul cardio pentru copii. Echipa chirurgicală era pregătită pentru el și a operat cât mai curând posibil. Astăzi are 5 ani. Natalka a avut o îngustare a valvei aortice care nu era cunoscută. Când s-a născut într-un spital din nordul Slovaciei, era cenușie după naștere, avea dificultăți de respirație, nu putea bea lapte matern. Examinările au indicat un posibil defect cardiac și trebuiau transportate cu ambulanța de la Orava la centrul cardio pentru copii din Bratislava. Din cauza vremii nefavorabile, nu a fost posibilă utilizarea unui elicopter. Ea a fost deja adusă la cardiocentru într-o stare critică, ventriculul stâng și treptat mai multe organe au eșuat. Fata nu a supraviețuit. Așadar, este adesea foarte important să faci un diagnostic bun înainte de naștere, deoarece aceasta este secvența altor evenimente.

Cu toate acestea, transpunerea vaselor mari este probabil una dintre cele mai dificile anomalii de dezvoltare din inimă?
Pur și simplu, în această eroare, plămânii și inima sunt inversate. Oricine cunoaște anatomia inimii știe că aorta (inima) părăsește ventriculul stâng și plămânul drept, care conduce sânge neoxigenat către plămâni. Când aceste două vase sunt rotite, sângele neoxidat care ar trebui să se deplaseze către plămâni revine înapoi în corp. Și sângele care conține oxigen merge în mod inutil în plămâni în loc să hrănească alte organe și țesuturi. Acești copii au murit în trecut. Cu toate acestea, progresul chirurgical este uimitor și astăzi este posibil să le operați astfel încât dezvoltarea și restul vieții lor să fie comparabile cu copiii sănătoși. Cu toate acestea, este important să aflați la timp despre această afecțiune, deoarece dacă există un „bebeluș albastru” în maternitate undeva departe de îngrijirea profesională specializată, până când află ce este și ajunge la centrul cardio, poate să fie prea târziu.

Și există astfel de operații înainte de naștere? Am citit despre intervenții în cazul fisurilor spinale, este greu de spus în ce măsură copilul a beneficiat de aceasta după naștere în viața viitoare. Ce inimă pentru fructe?
În centrul fătului, unele proceduri sunt încercate să fie efectuate numai în cazul defectelor congenitale foarte severe, unde, pur și simplu, nu există nimic de oferit bebelușului după naștere. Deci este hop sau trop. De exemplu, în cazul sindromului ventricular stâng hipoplazic, când ventriculul stâng este teribil de mic. După naștere, mortalitatea este foarte mare, beneficiul intervenției chirurgicale ulterioare este mic. Așa că încearcă să facă o intervenție chirurgicală la acest copil nenăscut din întreaga lume. Cu defecte cardiace minore, niciunul dintre chirurgi nu se va apuca înainte de nașterea bebelușului, deoarece riscați atât viața mamei, cât și a copilului. Chirurgia se efectuează numai la nou-născuți. În țara noastră, cu toate acestea, anumite proceduri mai simple sunt efectuate prenatal, de exemplu, atunci când fătul, dintr-un anumit motiv, nu golește vezica urinară, crește, începe să apese pe diafragmă și fătul începe să eșueze. În acest caz, se face o puncție cu un ac sub control cu ​​ultrasunete, vezica urinară a fătului poate fi golită și de obicei este neobișnuit să se umple din nou până la naștere. Acesta este un beneficiu clar pentru copilul nenăscut.

Marele hobby al lui Michal Holán este bicicleta.

Foto: arhiva lui Michal Holáň

Efectuați o ecografie morfologică a fătului între săptămâna 18 și 24 de sarcină. Este mai bine să veniți mai devreme sau mai târziu?
Da, se poate face din a 18-a săptămână, doar inima este încă mică în această săptămână de gestație. Dacă există patologie pe ea și trebuie să o descriu cu exactitate, trebuie să văd inima uneori mai târziu, de exemplu în săptămâna 22. Examinăm și inimile fătului în a 13-a săptămână de sarcină, adică în primul trimestru, dar este doar un diagnostic dur. Să ne dăm seama că o astfel de inimă este de aproximativ 7 milimetri de la vârf la bază. Și pe un „mazăre” atât de mic trebuie să spuneți dacă clapele funcționează bine sau dacă există un defect. În săptămâna 18, acest lucru poate fi deja determinat mai precis, dar de multe ori încă nu ne putem exprima cu precizie. Este suficient dacă copilul este întors greșit sau viitoarea mamă este mai plină, este posibil să existe deja o problemă cu vizualizarea. În plus, fiecare săptămână va ajuta, deși, în cazul unei erori grave de dezvoltare, trebuie de asemenea avut în vedere faptul că întreruperea sarcinii se poate face numai prin lege până la a 24-a săptămână menționată anterior. În plus, ultrasunetele nu sunt niciodată suficiente într-un astfel de caz și sunt necesare alte examinări, cum ar fi genetică și, de asemenea, o a doua opinie, pentru a lua o decizie serioasă. Un alt coleg medical în care am încredere trebuie să comenteze și el. Totul durează ceva timp.

Ești ceva de genul unui loc de muncă mai înalt? Sau veți fi, de asemenea, contactați de viitoarele mame care au nevoie de screening morfologic standard al fătului și nu se presupune că viitorul copil are un defect de dezvoltare?
Dacă un pacient vine cu o patologie sau suspiciune de patologie, o vom prefera. Cu toate acestea, dacă există date libere, o vom lua și pe viitoarea mamă, care vrea pur și simplu să se asigure că copilul ei este OK. Dacă are o prietenă care a născut un bebeluș cu sindrom Down, înțeleg că poate avea nopți nedormite. Ca parte a istoricului medical, îi întreb dacă au suspiciuni sau ceva în familie și deseori îmi răspund: Știi, un vecin are un copil bolnav. De aceea mă tem și eu. Și stresul mamei este transmis fără îndoială copilului.

Ați menționat sindromul Down. Sindromul Down poate fi diagnosticat fără echivoc pe bază de ultrasunete atunci când nu avem o probă de lichid amniotic?
La locul de muncă, determinăm 16 markeri care indică sindromul Down. Aproape 50% din „downiks” au un defect cardiac tipic. Acesta este orice alt copil. Dacă găsesc o astfel de greșeală, trimit pacientul pentru amniocenteză. Dar există și markeri care au o valoare informativă mai mică - lipsă de zaruri nazale, degetele mici scurtate, așa-numitele picior de sandală când degetul mare este în opoziție cu celelalte degete, limba între buze. Acesta este un set de personaje pe care le vedem înainte de naștere. Dacă din 16 astfel de semne, trei sau cinci markeri sunt pozitivi și există și o eroare cardiacă, există o suspiciune foarte mare că copilul are sindrom Down. Cu toate acestea, toate acestea sunt încă dovezi circumstanțiale. La sfârșit există întotdeauna amniocenteză, ceea ce reprezintă dovezi directe din lichidul amniotic care conține ADN fetal. În acest caz, are o valoare informativă de aproape 100%. Acest număr este mai larg, astăzi există alte teste moderne ale sângelui mamei, care pot exclude sindromul Down, dar nu sunt acoperite de companiile de asigurări și prețurile acestora variază de la 300 de euro în sus.

Presupun că, chiar și ca specialist în cardiologie prenatală, verificați întotdeauna totul în timpul screening-ului. Deci, nu numai inima fătului, ci și rinichii, ficatul, mâinile, picioarele.
Totul este legat de tot. Așa cum tocmai am spus, când văd, de exemplu, o „inimă în jos”, caut automat alte caracteristici ale acestui sindrom care, împreună, oferă o imagine mai completă. Prin urmare, nu examinăm niciodată doar inima, examinăm întotdeauna întregul făt. Avem detectarea fisurilor coloanei vertebrale, defecte ale peretelui abdominal anterior, deformări ale membrelor. Pe de altă parte, părinții care vor doar să „teatru”, să facă o fotografie cu bebelușul, să facă un videoclip, vor veni și aici. Da, vom face la fel, dar înainte vom examina copilul complet morfologic. Mai întâi verific întotdeauna dacă fătul este sănătos și abia apoi putem realiza acele înregistrări plăcute și populare pentru viitorii părinți.

Și aveți o înțelegere pentru un astfel de „teatru” de film, cinema 4D? Cine este ca un copil când știi câte diagnostice potențiale grave există și o sarcină sănătoasă în sine este de fapt un mare miracol?
Eu am. Ecografiile 3D și 4D măresc șansa de a detecta o problemă potențială. Desigur, în timp ce diagnosticul nu este plătit de pacient, aceste articole comerciale sunt deja taxate. Pot să înțeleg asta, pentru că sarcina este un moment minunat de anticipare și aștept cu nerăbdare un nou membru al familiei, iar fotografiile și videoclipurile viitorilor descendenți sunt o plăcere binevenită și specială. Este o tendință mondială, în Japonia îți poți duce chiar și bebelușul tipărit de la o imprimantă 3D acasă înainte să se nască efectiv.

Și ce zici de gen? Părinții lui doresc adesea să-l cunoască din timp?
Mai ales da. Cu toate acestea, unii, mai ales înainte de Crăciun sau alte sărbători, mă întreabă dacă pot să-l scriu pe hârtie și să-l pun într-un plic. De exemplu, vor să-l deschidă sub un copac. E dragut. O voi face pentru ei, desigur.

Dar sarcinile multi-fetale? Odată cu apariția inseminării artificiale, gemenii sau multiplele au început să se nască mult mai des, dar astăzi centrele FIV au grijă să introducă unul, maximum doi embrioni în uter.
Am văzut ultima dată triplete cu trei, poate cu patru ani în urmă. Ouăle gemene sunt ca doi frați diferiți născuți în același timp, este o povară mai mare pentru mamă, dar în ceea ce privește erorile de dezvoltare, gemenii identici sunt mult mai riscanți. Atunci când sunt formate dintr-un singur ou care se desparte, acestea împărtășesc adesea o placentă, multe vase comune care acoperă atât fluxurile de sânge, cât și altele asemenea. Uneori, un copil este mare pentru că trage sânge din celălalt, dar niciunul nu este bine. Aceasta se numește sindrom de transfuzie gemeni-gemeni. Apoi se întâmplă ca ambii să moară, deși sunt sănătoși din punct de vedere genetic și morfologic. Desigur, gemenii siamezi apar în mod logic exclusiv din gemeni identici, dar aceasta este o mare raritate.

Penultima întrebare, pe corp. Tatăl tău te-a împins în medicină. I-ai împins pe unii dintre copiii tăi la facultatea de medicină?
Am un fiu cu care am vrut să devină medic, dar el a spus că nu. Sunt o mică directivă. A studiat economia și lucrează în sectorul IT. Fiica a studiat farmacologia. Am deja doi nepoți, un fiu are un fiu și o fiică are o fiică. Poate că există încă o șansă pentru un alt medic din familie.

Chirurgul nu trebuie să opereze ruda sa apropiată, resp. persoana de care este atașat emoțional. Ți-ai verificat mireasa și fiica însărcinate? Și și-au văzut viitorii nepoți înainte de naștere?
Desigur! Știți, de îndată ce voi pune o sondă pe abdomenul unei femei și voi vedea o imagine pe ecran, voi fi complet depersonalizat. Am mers chiar mai departe. Fotografiile nepoților mei, dar și ale fiului, fiicei sau miresei mele pot fi găsite în cartea mea Sarcina în imagini. Prima fotografie reală de la pagina treizeci, a cincea săptămână gestațională, punctul, de exemplu, este micuța nepoată Ninka din pântece. A fost prima ei ecografie. Întreaga carte este literalmente copilul meu, am lucrat intens la ea timp de doi ani și, prin urmare, este foarte personală. L-am dedicat soției mele decedate.