budaj

Fosta tribună noiembrie 1989 Ján Budaj spune că, dacă politicienii ar putea ajunge la oameni pentru libertate, piețele ar fi pline. Potrivit lui, suntem obișnuiți cu libertatea, ca atunci când fiecare persoană sănătoasă se obișnuiește cu sănătatea sa.

Încă are sens să vorbim despre moștenirea din 23 noiembrie după eveniment?
În funcție de ceea ce vedeți în acel link. Dacă vagabonții care uneori ies din gura politicienilor care pretind așa-numiții, atunci te poate apela doar în fiecare an. Dar dacă aveți o viziune a propriilor valori, atunci da. A fost un moment în care oamenii cu viziuni au decis să ceară un remediu. Acest lucru este relevant în orice moment și mai ales în țara noastră, chiar și la 23 de ani după noiembrie.

Așadar, adevărul și dragostea au prevalat asupra minciunilor și urii, sau minciunile predomină?
Nu aș vrea să mă întorc la acest motto înflorit, deoarece chiar și în acea perioadă îmi scârțâia în urechi. Noiembrie ’89 nu a fost despre revoluția florilor pentru copii, deși a fost despre speranțe și visele oamenilor. Politicienii, așa cum era Václav Havel la acea vreme, au trebuit și ar fi trebuit să se gândească la schimbările foarte concrete și tangibile pe care oamenii le așteptau de la noi.

Mai mulți oameni au spus, de asemenea, din disidență că nu se așteptau la căderea comunismului în 1989. Când ați început să bănuiți că regimul totalitar se apropie cu adevărat de sfârșit?
Noi, cei care ne-am născut în acvariul acelei lumi totalitare, nu ne-am putut imagina că se va termina într-o zi. Asta era lumea noastră. Prin urmare, sistemele care durează două generații umane nu pot avea nici măcar un set politic pregătit să ocupe locuri de ministru. Nu l-au avut la Praga, la Varșovia sau în țara noastră. Acesta este un semn distinctiv că a fost într-adevăr o chestiune de totalitarism. Am fost împăcați cu a ne trăi viața în persecuție, iar ceilalți, mai puțin persecutați, poate că nu au fost conștienți de persecuție și lipsa libertății și nu s-au ocupat de aceasta tocmai pentru că doar așa se poate trăi o istorie personală relativ privată și apoi oamenii au ars.

Când atunci regimul a început să se destrame, el părea să stea pe picioare de lut. Era chiar atât de slab?
Regimul stătea pe centurile de oțel ale tancurilor rusești și, într-un moment în care tancurile regimului nu serveau, comuniștii și-au simțit adevărata situație. Fiind un guvern marionet, marioneta a încetat să mai fie interesată de ele și a încheiat un acord cu cealaltă putere cu care au purtat o luptă atât de devotată timp de decenii.

Cine a venit cu numele Revoluție blândă?
De unde a venit termenul revoluție de catifea în Republica Cehă și blând în Slovacia? Deci nu o traducere, ci o analogie, aceasta se găsește doar din casetele de înregistrare. Cred că Revoluția Velvet a fost un termen pentru unele mass-media străine.

De ce poliția nu a intervenit atunci pe 16 noiembrie, ci doar la Praga o zi mai târziu?
Există un joc acolo, deoarece poliția secretă a intrat în ambele evenimente. Cred că generalul Lorenc ar putea spune totuși cum a fost. Dar devine din ce în ce mai clar că el nu va spune, pentru că pur și simplu acțiunea a fost lașă. Dacă cineva dorea, pentru că se pare, să înlocuiască inutilizabilul Yakeš cu o garnizoană mai capabilă și devotată de Moscova din mediul securității statului în cooperare cu sovieticii, cu siguranță nu a urmărit ca Serviciul de Securitate al Statului să iasă în evidență și socialistul regim care urmează să fie abolit. Din acest punct de vedere, intrigile lor în jurul demonstrației studențești permise la Praga, dar și în jurul celei neautorizate, care a fost la Bratislava cu o zi mai devreme, au scăpat de sub control și au ajuns în sens invers.

Era bine că revoluția a fost blândă și că nu a existat o soluționare cu comuniștii?
La început, grupul din jurul lui Václav Havel, care a dobândit hegemonie în centrul federației de atunci, a decis să ajungă la un acord cu comuniștii în schimbul alegerii lui Václav Havel ca președinte. Cred că și-au imaginat că a fost doar un compromis temporar și că s-ar putea cumva să fie remediat, dar a fost un compromis fatal care s-a târât mult timp în noiembrie '89. De aceea am refuzat să aspir la o funcție în primele săptămâni și luni. Erau în mâinile foștilor regimiști la acea vreme și atunci când revoluționarii le cer funcții, nu este niciodată gratuit. Am preferat să rămân pe stradă și să caut alegeri anticipate.

Care considerați că este cel mai mare negativ și cel mai mare pozitiv după noiembrie ’89?
Primul set revoluționar nu numai în centru, ci și în mediul rural a fost foarte curând dezamăgit și închis de cea de-a doua revoluție și aceasta a fost revoluția lacomilor. Ea și-a desfigurat fața următorilor douăzeci de ani. Întreaga scenă politică emergentă s-a adaptat la furtul unui imens pachet de proprietăți de stat. S-au format clanuri în care tocmai oamenii pe care i-a însoțit noiembrie ’89 au jucat un rol major. Din păcate, tradiționala măturare a responsabilității sub covor a fost aplicată din nou în țara noastră. Nimeni nu a fost chemat să dea socoteală pentru condamnările la moarte care au avut loc în anii 1950, nici pentru împușcarea la granițe și pentru lungele condamnări la închisoare, care au subminat simțul dreptății. De atunci, capitala solidarității interne care a existat în noiembrie '89 s-a destrămat. Națiunea care ține împreună este capabilă să îndure totul, să se ajute reciproc, să experimenteze bucurie și criză. Am pierdut încrederea reciprocă, iar viața publică slovacă este infectată cu o infecție severă de neîncredere. Acesta este un virus legat de întreaga poveste a dificultăților pe care le întâlnim și, în cele din urmă, proiectul UE este, de asemenea, infectat cu acest virus. Prin urmare, cetățeanul întreabă cum și prin ce să recâștige încrederea într-o viziune.

Valoarea libertății s-a dovedit a fi un puternic motivator în noiembrie '89. Ce părere aveți astăzi despre declarațiile oamenilor că nu ar mai lovi cheile în piețe?
Ar fi suficient ca politicienii să le ofere puțină libertate, chiar dacă o zecime din legile represive de dinainte de 1989 ar fi reînnoite și piețele ar fi pline. Suntem la fel de obișnuiți cu libertatea ca orice persoană sănătoasă este obișnuită cu sănătatea. Ni se pare atât de evident că tinerii de astăzi care predică acest lucru nici măcar nu își pot imagina că nu ar fi liberi. În unele alegeri, publicul a arătat deja în mai multe alegeri o abilitate extraordinară de a se mobiliza și de a veni nu numai în piețe, ci și la alegeri și de a respinge semnele democrației balcanice sau carpatine. Un alt lucru este că, până acum, multe agenții guvernamentale le jefuiesc publicului bogăția, resursele publice, iar societatea nu este în măsură să răspundă la ea, ca și cum ar fi întins libertățile sale.

După revoluție, politicienii au oferit companiilor ideea de a adera la Uniunea Europeană. Astăzi, politicienii caută idei noi pentru a atrage oamenii. Era marilor viziuni s-a încheiat?
Slovacia nu și-a îndeplinit încă viziunile, motiv pentru care suntem mai mult în era construirii statului Masaryk. Atât politicienii, cât și cetățenii se așteaptă nu doar la discuții mari, ci și la lucrări mici. Îl voi parafraza pe Masaryk - nu minți și nu furi. Astăzi, Slovacia se confruntă cu provocări majore, care se concretizează în trei schimbări majore. Avem o guvernanță independentă, care depinde doar de alegerile noastre, avem o cotă într-un mare proiect de integrare politică și avem, de asemenea, un mare proiect economic în moneda europeană comună. Dacă aceste proiecte vor ieși, generația care a experimentat luna noiembrie le va aduce copiilor bunăstarea pe care o aveau în Austria vecină. Mai devreme sau mai târziu, nivelarea nivelului de trai cu țările dezvoltate, la care părinții noștri nici nu puteau visa. Acesta este un salt atât de rapid și mare încât nici nu ne putem da seama de consecințele sale. Aceasta este literalmente o schimbare revoluționară a poziției Slovaciei, care a apărut pe harta Europei. Suntem părtași la această mare schimbare. Acum este momentul să-l umpleți cu acțiuni zilnice. Sună dezgustător de jalnic, dar nu se poate face nimic, uneori frazele exprimă destul de exact realitatea.

© DREPTUL DE AUTOR REZERVAT

Scopul cotidianului Pravda și al versiunii sale pe internet este să vă aducă știri actualizate în fiecare zi. Pentru a putea lucra pentru tine în mod constant și chiar mai bine, avem nevoie și de sprijinul tău. Vă mulțumim pentru orice contribuție financiară.