Astăzi, romii au cea mai largă reprezentare politică din istoria Slovaciei. Rasismul sistemic și obiectivele neclare privind modul de soluționare a problemelor acestei comunități sunt încă prezente în Slovacia. Căutăm răspunsuri într-o discuție cu Peter Pollák, Zuzana Kumanová, Andrea Bučková și Vladimír Ledecký.

este
Plenipotențiar guvernamental pentru comunitățile de romi Andrea Bučková, secretar al Ministerului Culturii Zuzana Kumanová, secretar de stat al Ministerului Investițiilor, Dezvoltării Regionale și Informatizării Vladimír Ledecký și europarlamentarul Peter Pollák dezbat cu Michal Oláho

Situația actuală în care comunitatea de romi este reprezentată la toate nivelurile vieții politice de la peste 500 de deputați municipali până la 46 de primari, trei deputați ai Consiliului Național al Republicii Slovace, secretar de stat, europarlamentar, președinte al partidului politic neparlamentar la mai mulți înalți oficiali guvernamentali din trecut. Putem vorbi în cele din urmă despre sfârșitul rasismului sistemic?

Vladimír Ledecký (VL): Rasismul sistemic este în capul nostru. Chiar și Statele Unite nu l-au putut eradica complet și au lucrat la el mai mult decât noi. Comunitățile de romi pot produce oameni de calitate, nu numai în ceea ce privește pozițiile politice. Pe baza experienței lor profesionale, romii ajung în poziții superioare și astfel societatea majoritară este mutată, ceea ce îi poate accepta mai mult. Cu toate acestea, nu voi îndrăzni să spun că rasismul sistemic nu mai există.

Zuzana Kumanová (ZK): O putem privi ca deschizând politica publică către persoanele din minoritățile naționale. A doua viziune este că generația postrevoluționară se maturizează și oamenii din această generație tânără, precum și din mediul minoritar, intră în poziții de stat înalte.

Peter Pollák (PP): Este frumos că romii se află în poziții înalte de stat. Este firesc ca, dacă o problemă privește o anumită comunitate, cel mai bun mod de a o rezolva este de a implica oamenii direct din acea comunitate în rezolvarea ei. Cu toate acestea, niciunul dintre noi nu a venit la biroul nostru dintr-o nominalizare politică. Avem o mulțime de experiență profesională în domeniu cu subiectul dat și aici stau și oameni din grupul etnic dat.

Andrea Bučková (AB): Din punctul de vedere al spectrului civic activ, sunt mulți romi care au început să se implice. M-a afectat pe mine și pe Petra într-un moment în care eram implicați în diferite programe educaționale care ne-au emoționat profesional. Am ajuns la informațiile esențiale din agenda pe care o reprezint acum. Investițiile în dezvoltarea societății civile s-au reflectat și rezultatul este o participare mai mare a romilor activi la alegerile municipale.

abordarea statutului social al romilor a fost unul dintre criteriile Slovaciei pentru aderarea la UE. Cum percepeți schimbarea noastră de la aderarea la Uniune din funcția de membru al Parlamentului European?

PP: Cu toții am avut așteptări mai mari. Comisia Europeană a împins Slovacia să ia măsuri pro-romi înainte ca noi să aderăm la UE. Apoi, a existat satisfacție pe scena politică, iar oficialii guvernamentali au spus că au terminat și s-au odihnit. Acest subiect a fost re-trezit de romii înșiși, care au intrat în politica națională. Toată lumea așteaptă miracole de la o zi la alta, dar necesită soluții sistematice care nu depind de Eurofunduri. Scopul nostru este să oferim măsuri sistemice care să asigure sustenabilitatea acestor programe pentru o perioadă mai lungă de timp.

în timpul totalitarismului de dinainte de 1989, romii erau percepuți doar ca o comunitate lipsită de socialitate. În 1991, au dobândit statutul de naționalitate și abia în 1999 a fost înființat Biroul Plenipotențiarului pentru Comunitatea de Romi. Pentru a vedea unele evoluții aici, pe măsură ce romii au devenit din ce în ce mai conștienți de necesitatea participării politice. În același timp, este discutată ciclic necesitatea unui partid politic rom puternic, urmând exemplul minorității maghiare. Astăzi, un astfel de partid are o justificare și o șansă reală de a ocupa locuri parlamentare?

ZK: Pentru ca un partid politic să aibă succes, acesta trebuie să ofere un program. Dacă s-a creat un partid care să fie doar romi, cum ar putea crea o politică axată pe majoritate? Este foarte iluzoriu să ne așteptăm ca o petrecere cu un program de romi să aibă succes. Opiniile diferă, de asemenea, între romi. Să nu dăm impresia că doar partea romilor ar putea reprezenta interesele romilor și ar fi un mesia pentru ei să rezolve problemele din așezări. .partidul politic independent ar putea avea sens, dacă premisa este că doar romii îi înțeleg mai bine pe romi.

VL: Abordarea romilor trebuie să fie cuprinzătoare și nu ar trebui să facă distincție între romi și neromi. Cu toate acestea, dacă cineva a trăit viața unui rom într-o așezare și încă învață pe teren, există o mare prezumție că va înțelege problema specifică a romilor marginalizați din cealaltă parte. Când am selectat oameni ca candidați pentru partidul nostru, nu am selectat romi, ci oameni talentați care să se încadreze în programul nostru. Bineînțeles, am găsit mai mulți romi și i-am plasat pe lista candidaților. Au putut să se afirme fără eticheta de romi.

un subiect sensibil asociat cu abordările minorităților sunt așa-numitele măsuri compensatorii, numite și acțiuni pozitive. Există un scop clar pe care îl urmărim împreună cu ei sau este un efort nesfârșit al Sizyfa?

PP: Cea mai mare problemă este lipsa unor indicatori măsurabili, unde trebuie să ajungem până când apare starea dorită. Pentru mine, ar fi de dorit ca toată lumea de oriunde din țara noastră să aibă acces la apă potabilă, salubritate, fiecare copil să primească educație, care este cheia angajării, și toată lumea va avea acces la o muncă bine plătită, indiferent de etnie.

VL: Recent, am implementat activități precum inițiativa Catching-up, în care Banca Mondială, în cooperare cu Banca Europeană, implementează o abordare cuprinzătoare - alegând, de exemplu, o zonă cu lipsă de alimentare cu apă și indiferent cine locuieste acolo. Majoritatea proiectelor nu au fost definite ca ajutând romii, ci ca ajutând săracii. Firește, atunci când cei mai săraci oameni locuiesc în aceste comunități, se simte că acest ajutor este doar pentru romi.

ZK: De multe ori este o chestiune de interpretare și căutarea unui inamic care să mănânce mai mult dintr-un tort obișnuit. Privind date reale, romii nu se bucură de măsuri compensatorii sau abordări peste standarde, care sunt direct vizate către aceștia.

cum să vorbim modern despre problema romilor fără discriminare ascunsă sau rasism nedorit și unde ar trebui să ne mutăm în acest domeniu în viitor?

VL: Societatea ar trebui să perceapă faptul că acest subiect este lucrat, mergând înainte și mergând la obiectiv. Datele arată că elevii frecventează mai puține școli speciale și că un student romani nu mai este o raritate. La sfârșitul anului 1997, aveam decontări cu șomaj de 100%. Astăzi, acest lucru nu a fost cazul de mult timp.

ZK: Dacă nu vorbim despre problema romilor, dar vom comunica despre oportunități. Există copii cărora le lipsesc oportunitățile. Avem o penurie de lucrători din domeniul sănătății și copii, care sunt adesea plasați în școli speciale, ar putea fi ocazia de a se muta.

În cele din urmă, o întrebare practică. Cooperarea cu guvernele locale este o condiție cheie pentru îmbunătățirea vieții a aproape 200.000 de romi care trăiesc în comunități marginalizate. Mulți dintre ei nu doresc să intre în proiecte naționale, refuză să participe la stabilirea terenurilor pe care sunt construite clădiri ilegale și sunt ostile pe termen lung față de cei mai săraci romi.

VL: Este necesară reformarea administrației publice și „evanghelizarea” deputaților și primarilor. În trecut, ori de câte ori s-a modificat o lege, existau instruiri la biroul municipal, unde erau invitați toți primarii și primarii. Specialistul relevant al departamentului le-a explicat primarilor ce lege s-a schimbat, ce a însemnat pentru ei și cum să se comporte. Treptat, birourile raionale au încetat să facă acest lucru, ceea ce a contribuit la un nivel mai mic de conștientizare juridică a angajaților. Dacă vrem să avem o autonomie funcțională, trebuie să oferim acest serviciu.

PP: Mulțumesc, din ce în ce mai mulți primari merg pe urmele fostului primar din Spišský Hrhov, Vlad Ledecký, și încearcă să schimbe situația din sat și din comunitățile de romi. Cu toate acestea, avem primari și multe municipalități, care aleg doar cireșe pe tort dintr-o serie de proiecte, care nu vor schimba situația din comunități. Nu au voința sau curajul politic de a intra în proiecte mai mari. Este o greșeală să ne așteptăm ca asistența socială să schimbe situația.

ZK: Există municipalități care nu sunt interesate să-și îmbunătățească poziția, iar apoi sunt cele care ar dori, dar nu știu cum. Sper că Ministerul Investițiilor și Dezvoltării Regionale va putea simplifica administrația în perioada următoare, astfel încât să fie mai acceptabil pentru primarii cărora le-a fost frică să intre în proiecte mai exigente.