Ea a intervenit în politică încă din anii 1980, când a semnat Carta 77 ca o actriță cunoscută. S-a pronunțat public împotriva lui Andrej Babiš. De atunci, a fost fața principală a protestelor anti-Babišov și antisemite.

În anii ’80 ai avut o carieră promițătoare - ai jucat în Poeți extrem de populari, în Slovacia într-una dintre cele mai de succes serii istorice Albină de mii de ani. Apoi ați semnat Carta 77 și v-ați opus regimului. Cum și de ce ai făcut-o?

Tind să spun că ar trebui să-ți cunoști părinții și, dacă îi cunoști și știi ce fel de oameni sunt, vei afla mai multe despre tine. Acesta este un lucru. Al doilea lucru este că fratele mamei mele a fost Rudolf Battěk - un disident cunoscut și important. A slujit zece ani în crimă și prima mea iubire a fost Lukáš Kliment, fiul unui scriitor și unul dintre primii semnatari ai Cartei 77, Alexander Kliment. Acestea au fost toate lucrurile care m-au modelat. Oamenii mă întreabă deseori despre cartă și cred că de fapt am semnat-o în 1977. Totuși, am mers totuși la școala primară.

Ai întâlnit oamenii din jurul disidenței - așa că ai semnat-o automat?

L-am semnat și pentru că, deși voiam să am lucruri materiale ca fată, îmi doream să citesc cărți, să mă uit la filme și, mai presus de toate, voiam să călătoresc. Probabil că mi-a fost dor de asta cel mai mult. Visul tuturor viselor mele a fost să beau cafea la Paris.

Desigur, ați făcut această posibilitate prin semnarea Cartei 77.

Desigur. Dar am crezut că nu vreau să rămân acolo, voiam doar să beau acea cafea. Acest regim era abominabil în lipsa de libertate. Astăzi mă deranjează când totul se reduce la faptul că nu existau hârtie de rahat și banane. Chiar nu era, dar avea un concept mult mai larg. Și mi-am spus că nu vreau să trăiesc într-un astfel de regim.

Vi s-a spus imediat că v-ați deteriorat semnând cartea?

Aveam avantajul de a fi genul care eram și nu eram o fată prototip care ar trebui să joace fetele tovarășilor. Deși am jucat în Poets, nu a fost un rol important. Directorul m-a aruncat acolo pentru că am sâni. Singurele sarcini cinematografice demne de menționat din acele vremuri erau în filmele Catapulta de Jaromír Jireš și Albina de o mie de ani.

Ați realizat că semnarea Cartei 77 va duce la sancțiuni și probleme în viața voastră?

Pe atunci eram într-o piesă din Pilsen. A fost un regizor pe nume Pomahač. Era un teatru regional, deși era o dramă celebră. Am jucat roluri mari și frumoase acolo, precum Constanze în Amadeo, Sasha în Ivanov, Laura în Glass Zoo. Nu mi-am jucat niciodată rolurile de vis ale Antigonei și ale Ioanei de Arc în viața mea. Acolo, nu am avut o astfel de problemă cu carta ca și cu faptul că nu am mers la școala muncii socialiste și la procesiunile de 1 mai. Deci, problemele nu au fost cauzate de cartă în sine, ci de atitudinea mea generală și că nu am vrut să fiu un ipocrit care nu se comportă conform conștiinței sale.

Cum au funcționat oamenii din jurul lui Václav Havel și ai cartei la sfârșitul anilor 1980? Ai ajuns direct la el?

Eram foarte tineri și erau oameni mult mai în vârstă. Nu am fost într-adevăr disident și totul a început după demonstrațiile care au avut loc în 1988. Am fondat Societatea pentru un cadou mai fericit.

Ai fost arestat și în 1988.

Da, am petrecut câteva zile și ore la diferite secții de poliție în acel moment. Acolo, la fel ca unchiul meu Rudolf, simțul umorului m-a ajutat. Acest lucru ajută să nu fie rupt.

Când l-ai cunoscut pe Havel?

Poate că ți-ai amintit de mine ca o fetiță. Desigur, a înregistrat Societatea pentru un cadou mai fericit și ne-a făcut o mulțime de presiuni, deoarece am fost una dintre inițiativele independente care au ales un alt mod de a protesta. Poate că a fost mai acceptabil pentru oameni și mulți și-au ținut degetele încrucișate pentru noi.

Video: Actrița Štěpánová: Babiš este mai periculoasă decât comuniștii
(autor: Tomáš Benedikovič și Martina Koník)

Cum s-a dezvoltat cariera ta după semnarea cartei?

Am plecat din Pilsen. Șeful de atunci al piesei din Pilsen, iar aspectul condimentat este că el este acum directorul Teatrului Național din Praga, mi-a spus atunci că, dacă nu voi păstra lucrurile care trebuie observate, vom avea a spune la revedere. Așa că i-am spus că prefer să merg și să nu aștept și am plecat cu mândrie. Apoi am jucat destul de cu succes cu František Ring Čech. A fost o școală imensă de improvizație pentru mine și am jucat cu actori grozavi. Doar pentru distracție, Carta 77 a fost semnată de mai puțin de două mii de oameni până în 1989, ceea ce nu este nimic pentru 15 milioane de Cehoslovacia. Și totuși avea o greutate uriașă.

este
Bara Stepanova (57)

Actrița și prezentatoarea cehă este cunoscută oamenilor din Slovacia din câteva zeci de sarcini de film și teatru. A apărut în fața camerei în sarcinile copiilor. Pentru slovaci, a fost probabil cel mai faimos rol din seria Albina de o mie de ani, ea a jucat și în serialul Poets. În 1986, ea a semnat Carta 77 și în 1989 a fondat Societatea recesionistă pentru un cadou mai fericit. După căderea comunismului, a lucrat pentru scurt timp în echipa președintelui Václav Havel. A lucrat la Teatrul J. K. Tyl din Pilsen, la Teatrul provizoriu al F. R. Čech și la Teatrul Ta Fantastica. A moderat programele de televiziune Trní sau Cestománie. A intrat din nou indirect în politică anul trecut, când a criticat public președintele ceh Miloš Zeman și acum fostul ministru al finanțelor Andrej Babiš, și vorbește și la demonstrații împotriva acestor politici.

Ai fost în centrul evenimentelor din jurul revoluției. Care moment este cel mai fix din el?

O am într-o ceață atât de ciudată. Pentru mine, ca o persoană timidă, căreia nu îi plac mulți oameni dintr-un singur loc, care, de exemplu, nu a fost niciodată la un concert de muzică mare, a fost un fapt că nu m-a deranjat. Că nu m-a împiedicat să fac parte din mulțime. Dimpotrivă, eram mândru de asta. Când îl evaluez din poziția de astăzi, sunt puțin trist. Lucruri care mi se păreau clare atunci - pe care sute de mii de oameni le gândeau la fel - acum văd altfel. Era doar un astfel de sentiment de emoție că se întâmpla ceva.

Cum ai devenit secretarul lui Václav Havel?

O coincidență completă. Este un lucru bine cunoscut și despre care s-a scris peste tot.

Nu ai vrut să rămâi în politică?

Nu. Am fost tanar. Nu voiam să fac ceva despre care habar n-aveam.

Ați avut o perioadă când ați fost președinta inițiativei erotice independente. A fost amuzant?

Nu era. După o perioadă în care sexul nu a fost discutat aici, nu a existat educație sexuală și chiar la începutul anilor '90 a fost de neconceput ca unii oameni să spună cuvântul act sexual, am luat-o mai degrabă ca iluminare decât ca pe o problemă politică.

De atunci, ați fost implicat în teatru, moderație și actorie. În Republica Cehă, spre deosebire de Slovacia, există o satiră de teatru și televiziune politică populară și răspândită. De asemenea, v-ați dedicat, de exemplu, ați jucat în Česká soda, care este cea mai dură satiră politică care ar putea apărea vreodată pe ecrane. Cum este posibil să vi se fi întâmplat așa ceva și chiar la televiziunea publică?

Nu am răspuns, rețineți că nu există așa ceva la televiziunea cehă. Era mai mult la acea vreme, ceea ce era mult mai liber.

Crezi că era mai liberă?

Anii 1990 au fost foarte liberi și, deși unii spun că a fost sălbatic, a fost mult mai bine decât este acum. Cred că cetățenilor ar trebui să li se permită libertatea chiar și cu prețul de a nu face lucruri destul de bune. Nu este posibil să păzești totul și, de îndată ce vrei să bagi totul într-un coridor, pierzi acea libertate. Simt că suntem un stat foarte non-liber.

De ce cehilor le place atât de mult satira politică și slovacilor mai puțin?

Sper că nu te voi atinge, dar istoric cehii și slovacii nu au prea multe în comun. Slovacii au o mentalitate complet diferită. Actorul slovac este absolut diferit de cel ceh. Ești mult mai duhovnic, mai emoțional, ca și cum ai fi mult mai aproape de sud. Când un nou regizor de programe, care locuia de mult timp în America, a venit la Nova, ea a adus câteva seriale turcești, despre care a vorbit despre cum îl privesc slovacii. A pus-o în prim-time și cehii nu au abordat-o deloc. Noi cehii suntem mai degrabă germani pe plan intern. Nu suntem o singură națiune. Când mă uit din nou la premiile dvs. OTO, mă întreb cum vă puteți bucura de a fi vedeta cuiva. Am pus din nou umorul acolo. Ești mult mai generos.

Dar ne putem îndepărta mult mai puțin. Ai jucat cu ceva timp în urmă în jocul Războiul fetelor, care a fost construit numai pe baza faptului că te-ai inspirat din istoria cehă. Ne va fi mult mai greu să glumim pe seama strămoșilor noștri.

De aceea spun că suntem diferiți. Și e bine că ne despărțim. Suntem atât de diferiți încât nu ar putea funcționa. Cum ar putea o națiune la fel de mândră ca tine să poarte capitala sa Praga? Și înțeleg asta. Și pentru că diviziunea a trecut atât de acerbă, nu este o tragedie.

Fotografia N - Tomáš Benedikovič

Te duci în Slovacia?

De multe ori. Acum am fost oaspete cu domnul Andrásy la emisiunea Nimeni nu este perfect. Din nou, acest lucru mi se pare destul de greu. În Republica Cehă, nu s-ar întâmpla ca cineva să aleagă să fie un idiot general și tu o faci acolo.

Probabil că suntem mai răutăcioși. Ani mai târziu, ai devenit din nou logodit politic. În emisiunea lui Jan Kraus, ai vorbit împotriva lui Miloš Zeman și, ca unul dintre primii, public împotriva lui Andrej Babiš.

Din primul moment în care Zeman a fost ales președinte, am spus că a fost un accident. Unii au spus că nu ar fi atât de rău, dar este și mai rău. Se crede deja că nu se poate agrava și se înrăutățește. Când s-a format guvernul cu Babiš, nu știam ce va urma. Și apoi a început. Aceasta se numește metoda salamului și, după acele felii mai subțiri, cum ar fi șunca de Parma, libertatea noastră scade treptat. Și mi-am dat seama că mișcarea DA a lui Andrej Babiš este mai rea decât actualii comuniști din acest moment.

De ce? Aceasta este o comparație puternică.

Pentru că are bani, a acumulat putere media, financiară și politică. O astfel de acumulare de putere era aici sub socialism, proprietarul ei era atunci partidul.

Ești atât de speriat de el?

Aceasta nu este o teamă, acestea sunt faptele - dacă cineva are bani, o companie care are contracte guvernamentale și este încă ministru de finanțe, deși nu mai este oficial. M-am uitat la congresul lor și nu este un grup democratic, deși poate fi mai rău în Coreea de Nord. Este doar un pericol. Și am vorbit despre asta cu mult timp în urmă, deși printre cunoscuți. Apoi am venit la Jan Kraus Show și a existat o situație foarte interesantă.

Toți cei de acolo s-au pronunțat împotriva lui Zeman, doar tu l-ai adăugat pe Babiš.

Da. Mi-am dat seama de asta tocmai când toată lumea vorbea despre Zeman. Zeman este într-adevăr o rușine pentru țara noastră, dar nu face legi. În acest moment, ei le formează și Babiš administrează țara, deoarece Sobotka și toți ceilalți au început să se teamă de el. Mi-am spus că cel puțin trebuie. Așa că am spus sentința că nu vom lăsa țara noastră să fie furată nici de monstrul din Castel, nici de domnul din Slovacia.

Tocmai această frază TV Prima a decupat înregistrarea.

Și habar nu ai ce a declanșat acea propoziție stupidă.

A sunat și Babiš?

Da. Am un SMS de la el. Mi-a trimis-o pe 28 octombrie pentru o sărbătoare publică. Vă voi citi (în original este în cehă - nota editorului): Bună ziua, doamnă Štěpánová. Sunt slovacul care pretinde că vrea să fure ceva. Locuiesc aici de 25 de ani, am o soție cehă și copii și angajez 35.000 de oameni. Mă simt ca un ceh. Astăzi sărbătorim înființarea Cehoslovaciei. Îmi pare foarte rău pentru declarația dvs. despre Prime. Și acum le va spune acelor oameni: doamna Šiklová stătea lângă tine, de exemplu, ai putea să o întrebi pe ea sau pe Šimon Ornest și, de asemenea, pe Kraus sau pe jurnalistul Macháček. Înțeleg că, în calitate de suporter ODS, mă interferez cu dvs. Sunt fostul lor alegător, m-au născut. Îmi place de tine și mă uit ocazional la Chirurgie cu familia mea (în grădina de trandafiri, unde interpretează Bára Štěpánová - nota editorului). Aș dori să vă invit la prânz sau la cină pentru a mă prezenta la voi. Știi câte minciuni sunt scrise în mass-media. Voi fi onorat dacă îmi accepți invitația. Cu stimă, Andrej Babiš.

Ce ai făcut cu asta?

Nu am răspuns. În primul rând, m-am gândit că s-ar putea să nu fie de la el, pentru că nu știam numărul. Dar am aflat că este, dar nu am răspuns. Luni am primit de la el trei astfel de emoticoane plângătoare.

De ce nu te-ai dus la prânz cu el?

Nu am nevoie de un politician care să se prezinte mie. Un politician nu depinde de mine să iau cina cu el. El se prezintă mie în timp ce își face treaba. Recent am citit din nou mesajul text și am fost fascinat de propoziția că el simte că este ceh. Filmez cu mulți actori, regizori slovaci, ei știu perfect cehii - cei care trăiesc în Republica Cehă, precum și cei care nu, precum Milan Kňažko sau Marián Labuda. Așa că am făcut un astfel de sondaj privat. I-am întrebat pe colegii mei Braňa Holíček, Marián Kleis, Andrejka Kerestešová: Ce ești? Și toți au răspuns slovac sau slovac. Atunci mi-am dat seama că niciun slovac nu va spune vreodată că este ceh. Și dacă a spus asta, este doar intenționat. Bunica este „supărată”, dar cu siguranță nu este un om inteligent și înțelept. Așa au făcut cehii și slovacii în timpul războaielor, când au crezut că vor spune că sunt germani și ar avea unele beneficii pentru ei. Oamenii care vorbesc slovacă vorbesc pentru mine că sunt slovaci. Și va spune că simte că este ceh și că nu poate învăța ceha? Asta, până la urmă, dovedește ceva.

Că există ceva greșit uman. Își neagă familia, patria doar pentru că vrea să facă pe placul cuiva?

A fost prima dată când ai vorbit împotriva lui Babiš. Acum vorbești despre asta în demonstrații.

La fel. Nu pot trece peste asta spunând cum vrea statul să conducă ca o companie. Hristoase, ce companie? Statul nu este o companie. Am început în campanie pentru a ajuta ODS împotriva acestui rău care vine asupra noastră și trebuie să vă spun: nu mi-a trecut niciodată prin cap că în 2016 și 2017 ar trebui să mă implic politic. Există o situație în care cineva este suspect de modul în care a ajuns la companiile lor. El spune că a adunat mingi de tenis undeva în Elveția. Are averea sa de miliarde de dolari pentru asta? Probabil că e greu. Cred că este un înșelător și cred că este chiar un criminal.

Fotografia N - Tomáš Benedikovič

Nu vă este teamă că vă va da în judecată pentru astfel de declarații?

Pentru ce? Suntem o democrație parlamentară. A fost ales să gestioneze banii tuturor. El este doar al nostru și al angajatului meu.

Acesta este, de exemplu, cuvântul criminal.

Am spus că așa cred și pot să cred.

Ce spuneți despre cumpărarea de materiale Babiš? Este o amenințare majoră?

Avem cazul Barrandov TV, care este deținut de dl Soukup. Partenerul său este actriță. El joacă totul, joacă rolurile principale, prezintă spectacolul acolo. A cumpărat un televizor, așa că partenerul său doar îl joacă. Dacă soțul meu a cumpărat o revistă de modă, aș vrea să fiu redactor-șef și să fiu pe titluri o dată pe an și nimeni nu ar fi supărat pe mine. Când cumpără un ziar, tot vrea să scrie frumos despre el. Dacă ar spune: Am cumpărat un ziar pentru a scrie frumos despre mine și este un ziar de mișcare DA, aș spune că este o prostie, dar sunt cărți deschise.

Așa că nu v-a surprins înregistrările lui Babiš și ale redactorului MF Dnes, care se ceartă despre conținutul ziarului?

Am presupus, desigur, că așa este.

L-ai numit pe cel de-al doilea favorit al tău, Miloš Zeman, un monstru din Castel, un președinte abominabil. Nu este prea mult?

Este foarte dezgustător și este dezgustător. Dacă era o personalitate și avea anumite calități umane, nu îi judec, desigur, înfățișarea. Când exteriorul este combinat cu acel conținut, atunci este mult. Cunosc oameni care sunt mai în vârstă și, logic, nu mai sunt atât de frumoși. Dar când vorbesc, totul merge lateral. Nu cred că președintele trebuie să fie frumos. Odată, când încă mergeam la conservator, tatăl meu mi-a spus că felul în care trăiesc s-a reflectat în fizionomia mea și totul mi-a fost scris în față. Iar dezgustul, ura, răzbunarea, chiar vin din fața lui. Și chiar mi se pare un monstru. Este cu adevărat dezgustător.

În mod evident sunt destui oameni cu tine care îl respectă.

Oamenii m-au întrebat ce părere am despre cum acei oameni de stat străini trebuiau să-l aștepte înainte de a ajunge într-un scaun cu rotile. Dacă Václav Havel ar fi într-un scaun cu rotile, acei politicieni l-ar fi așteptat o jumătate de zi înainte de sosirea acestei personalități. Nu mă deranjează că nu poate merge. Cu toate acestea, el este motivat de furie și el însuși a spus că este fericit atunci când jignește pe cineva. Președintele poate spune așa ceva?

De ce vor atât de mulți cehi să voteze pentru Zeman și Babiš?

Sondajul este un lucru. Nu trebuie să fie așa. Și 30 la sută nu sunt 100 sau 50 la sută.

Ce vei face când Zeman va fi din nou președinte și Babis va fi prim-ministru?

Ce am făcut la sfârșitul anilor '80. Voi fi conștient că sunt în minoritate și îmi va fi clar că nu trebuie să mă opresc în munca mea. Dacă nu mi-ar păsa atunci, nu aș arunca libertatea care ni s-a dat.

Deci fără demisie?

Nu, absolut. Am o problemă pe care nu o pot trăi cu mine. Probabil m-aș îmbăta și m-aș sinucide într-o zi.

Care dintre politicienii slovaci îți place?