Petr Kaňovský 18/10/2011 21:08:30
>> Zdeněk68, 18/10/2011 20:29:04
m = m0 exp (- integral (f (v (t)) dt, t = 0.T))
dacă funcția de consum este liniară f (v) = av + b, atunci consumul de benzină este independent de distribuția vitezei în timpul conducerii, depinde doar de distanța parcursă și de timpul total (dacă b = 0, atunci depinde doar de la distanța parcursă)
Esteban 18/10/2011 21:47:50 PM
>> kanovsky, 18/10/2011 21:08:30
Dar știm din fiziologie că funcția consumului nu este liniară.
Consumul de energie din grăsimi nu este calculat, deoarece aprovizionarea este practic inutilă. Este semnificativ consumul de energie din zaharuri, care este mic (constant?) La viteze mici, dar peste o anumită limită (AEP?) Crește brusc.
De parcă Trabantul ar fi avut panouri solare, dar el avea nevoie de motor pentru a funcționa mai repede. Iar combustibilul din rezervor ne captează ...
ewerex 18/10/2011 21:58:38 PM
>> kanovsky, 18/10/2011 21:08:30
Îmi voi permite să mă opun poziției tale. Uiți de dependențele asociate cu greutatea. Dacă efectul greutății combustibilului asupra greutății mașinii este semnificativ, vă va fi mai bine să porniți mașina cât mai ușor posibil, deoarece veți îmbunătăți transmisia cuplului de la roți la șosea datorită creșterii frecare. Întrebarea este ce efect ar avea acest lucru asupra deformării sistemului rutier. Și când este inclusă rezistența aerului, va fi mai bine să aveți mașina cât mai ușoară:) Trecerea forțelor necorespunzătoare în cinematică și dinamică a ajutat întotdeauna foarte mult ... și chiar dacă a fost un topor:)
În viața reală, pe de altă parte, este uneori mai bine să mergi mai ușor și să realimentezi mai des. Vedeți conducerea F1 pentru două și trei opriri.
În caz contrar, mă alătur și publicului plus Zdenka68, pentru că felul în care alergi este cu siguranță interesant pentru mai mult de 5 persoane.
rudo 18/10/2011 22:06:59
Petr Kaňovský 18/10/2011 22:09:20
>> Esteban, 18/10/2011 21:47:50
Este o întrebare despre cum este atunci când funcționează sub ANP, în opinia mea, o mare parte a consumului de energie este acoperită de metabolismul grăsimilor și o parte mai mică din metabolismul zahărului. Întrebarea principală este însă dacă consumul este într-adevăr o funcție doar a vitezei și dacă bătăile inimii actuale nu au un efect semnificativ sau chiar semnificativ. Conform testelor efectuate pe ergometru, este sigur că ritmul cardiac se corelează cu consumul de oxigen VO2 și, în opinia mea, consumul de oxigen VO2 se corelează cu consumul de energie al organismului. Dar atunci ar fi mai avantajos din punct de vedere energetic să alergi întregul maraton chiar sub ANP decât să conduci o parte din acesta sub ANP și să termini peste ANP. Dar chiar nu știu, există mai multe posibilități. Nu este vorba doar de cantitatea de benzină, dar de multe ori problema apare mai devreme, din cauza uzurii anvelopelor.
>> ewerex, 18/10/2011 21:58:38
Desigur, îmi amintește că încă nu controlez alimentarea cu energie (benzină) folosind diverse geluri de zahăr etc. Bineînțeles, și asta mă răpește de performanța finală.
ewerex 18/10/2011 22:28:04
>> kanovsky, 18/10/2011 22:09:20
Că ați începe încă să testați efectul reaprovizionării cu energie?
rudo 18/10/2011 22:30:01
>> kanovsky, 18/10/2011 22:09:20
gelurile de zahăr nu sunt de fapt luate pentru a acoperi energia mușchilor care aleargă, ci pentru a alimenta ficatul și puțin creierul,
dacă ficatul are niște zaharuri pentru el însuși, este mult mai ușor să transformați grăsimile în celule de combustie ATP, dacă ficatul este înfometat dacă nu are zahăr, conversia grăsimilor în ATP se poate bloca sau încetini semnificativ, mai întâi ficatul transformă grăsimile sau proteinele pentru sine și pentru glucoza din creier, apoi se hrănește cu ea însăși și abia apoi începe să transforme grăsimile în ATP, acesta este peretele mitic în care se ciocnește
cu toate acestea, cei care nu au un metabolism al grăsimilor dezvoltat de la antrenament lent, așa că rulează pe zahăr, ficatul transformă glicogenul în ATP în principal și într-un volum foarte mare până când apare o situație în care ficatul nu mai are glicogen nici măcar pentru el însuși și breton pe frunte, oh, eu ... cu toate acestea, sunt zahăr
numărarea caloriilor într-o pungă de gel pe kilometri km, ca ecuație a venitului == cheltuială, este o prostie absolută, neînțelegând ce se întâmplă în organism
un alergător de maraton de elită poate alerga foarte repede cu un procent mare de grăsime la o viteză dată, practic trebuie doar să alerge cu 21 km cu 2-3 minute mai încet decât o persoană la 21 km și este rece într-un mod cu conținut ridicat de grăsimi și are suficiente zaharuri pentru a hrăni ficatul și creierul la 42 km întregi,
astfel, în loc de 59, se transformă în 61-62 de minute
dacă semimaratonul cu o putere de 60 este un erou și aleargă cu grupul într-un ritm pe o cifră de afaceri de 61-62, atunci el atrage deja mult zahăr pentru alergarea în sine și va alerga 30-35 km
întreaga metodologie, cum ar fi încărcarea carbohidraților, se bazează pe faptul că maratonistul nu are un metabolism al grăsimilor dezvoltat în ritmul maratonului, așa că este căutat ca și cum ar fi fugit cât mai repede posibil către zahăr.
simplificat intenționat
Petr Kaňovský 18/10/2011 22:36:28
>> ewerex, 18/10/2011 22:28:04
Principalul lucru este că nu trec peste asta ... Adevărul este că folosesc în principal metabolismul grăsimilor în timpul bătăilor inimii pe care le alerg în curse, așa că am alergat o persoană pe 25-30 km de mai multe ori, nu numai fără să completez energie, ci chiar pe stomacul gol. Am încercat, de asemenea, un maraton pe stomacul gol, în plus pe deal (Visegrad), iar rezultatul a fost destul de decent (cu doar 4 minute mai încet decât persoana din acel moment), când am luat doar câteva cuburi de zahăr în acest proces, care, de asemenea, m-a rănit mai degrabă decât a ajutat.
Petr Kaňovský 18/10/2011 23:07:15 PM
Vă mulțumesc tuturor pentru părerile voastre, le apreciez cu adevărat. Acum este momentul să vă liniștiți, să luați o decizie finală, apoi să vă odihniți și să vă împăcați cu ceea ce decid, indiferent dacă este obiectiv obiectiv sau chiar rău.
Deși abordarea mea poate părea alibi, am pus multă presiune mentală asupra mea pe care nu trebuie să o suport, deși faptul clar este că anul acesta am depășit „planul de îmbunătățire” și orice altceva de mai sus fii doar un bonus extraordinar. Dacă simt că participarea mea la Stromovka mă va deprima prea mult, pur și simplu nu voi merge acolo. Dimpotrivă, dacă îmi vine să merg acolo, voi merge acolo și voi realiza ceea ce consider că este cel mai interesant pentru mine.
Nu este util pentru mine să continui discuții în continuare pe acest forum în aceste zile, dar uneori voi reveni asupra unor subiecte (de exemplu, aspecte fizice ale alergării).
Mult noroc tuturor!
Esteban 18.10.2011 23:38:04
Îmi țin degetele încrucișate, indiferent de ce ai decide. Nu cred că este nevoie să vă faceți griji cu privire la faptul că nu ne dați feedback cu privire la modul în care ați ajuns.
rudo 18/10/2011 23:43:19
În cele din urmă: Maťo va conduce Bratislava M în primăvară
dacă încetinește în a doua jumătate, devine public 5a20
Esteban 18.10.2011 23:50:28
>> rudo, 18/10/2011 23:43:19
Pentru a se potrivi arderii lui Peter, el ar trebui să plece la o rată de 2:10 sau mai bine.
dape 18.10.2011 23:52:58
>> kanovsky, 18/10/2011 23:07:15 PM Peter, îmi țin degetele încrucișate pentru tine.
roșu 19.10.2011 00:26:18
>> Esteban, 18/10/2011 23:50:28
găsiți o riglă logaritmică mai precisă, Petr nu poate pune o persoană pe M timp de 5 și 10 km
Esteban 19.10.2011 09:29:58
>> rudo, 19/10/2011 00:26:18
Recunosc că, din lene, am folosit o riglă liniară în loc de una logaritmică:-)
Cu toate acestea, punctul se aplică în continuare ...
rudo 19/10/2011 09:46:34
>> Esteban, 19/10/2011 09:29:58 AM
acest lucru se va vedea în viitor, îl vom evalua pe Maťa la fel de strict și strict și fără compromisuri pe măsură ce a evaluat strategia lui Peter
Mikis4318 19.10.2011 09:58:56
>> kanovsky, 18/10/2011 23:07:15
Mult noroc! Îmi voi ține degetele încrucișate. Doar două glosuri:
- În ciuda schimbului bogat de opinii, toți vă doresc succes. Cel puțin așa îmi vine mie.
- Dacă simțiți presiune mentală, luați-o ca pe un alt joc, ca pe un antrenament pentru a acoperi presiunea mentală. Și de aceea mergi la Praga!
rudo 19/10/2011 10:06:05
sfânt la 30 km de drum, disciplina oficială a IAAF, a fost alergată între bărbați și femei ca o despărțire în maraton.
Haile a condus un far de 30 km și a continuat și a încetinit ușor, nu văd nicio diferență fundamentală între Peter și Hail. Potrivit lui Maťa, acesta este un alibis de la Haile, el a trebuit să aleagă o cursă de 30 km și să meargă cu bile complete și să nu economisească energie pentru cei 12 km rămași
precum și japoneza, despre care se spune că și-a împins spatele bărbaților cu mâinile pentru a trece un ritm mai rapid, a dat o lume de 30 km și a continuat cu o încetinire până la linia de sosire.
în categoriile de veterani de mers pe jos există mai mulți sfinți, de exemplu pentru 30 km ca timp împărțit pentru 50 km și pe pistă când se alergau înregistrările veteranilor, deci alergătorul a încetinit exact după modelul lui Peter, diferența este că Petr dă oamenilor săi în timp ce aceștia au dat, de exemplu, recorduri naționale, de exemplu, astfel încât să nu scriu doar practic din memoria lui Karol Petocz, într-o singură cursă pe pistă a dat treptat recorduri în categoria de vârstă la 20.000, 25.000, 30.000 ... unele dintre ele sunt probabil încă valabile, el a avut, de asemenea, exact ritmul între timp și a încetinit într-un mod țintit
Nu știu de ce Petru este criticat pentru ceva care este comun la nivel de elită, numai dacă ne ținem de vechii romani - ceea ce îi este permis lui Hailem nu îi este permis lui Petru
Luboš Brabec 19/10/2011 10:37:37 AM
>> rudo, 19/10/2011 10:06:05 AM
Cred că și demagogia ar trebui să aibă un anumit nivel ...
Haile a intrat practic în fiecare maraton cu intenția de a conduce un record mondial - adică alergând la limita posibilităților sale. Nu am observat că va spune vreodată înainte de maraton că va alerga zece în 27:15 și apoi va vedea dacă a încetinit la 2:12 sau doar la 2:08 sau a încheiat-o drept. Atât de mult pentru „nici o diferență de principiu”.
Dacă urmăriți cel puțin puțin atletismul, probabil știți că 30 km nu este o disciplină complet tradițională (încercați să numiți o cursă prestigioasă de 30 km) și, prin urmare, este clar că sfinții cad în maratoane ...
Pentru Haile, sfântul de 30 km a fost doar un produs secundar și un produs neimportant al performanței sale de maraton, nu un obiectiv.
SlavoK 19.10.2011 10:40:06
>> rudo, 19/10/2011 10:06:05 AM
Rudo, din nou un pic mai multă întorsătură decât pot suporta fără comentarii.
WR masculin condus de Hail timp de 30 km a fost doar între timp pe maratonul record și în ultimii 12 km Haile a accelerat și mai mult - cu 2s/km. În prezent, însă, Macau are un record, tot între timp de la maraton, dar în cazul său a existat o încetinire - cu 2,5s/km. În ambele cazuri, cred că este destul de clar că în acea zi acești alergători ar putea alerga cu 30 km mai repede dacă ar merge după WR timp de 30 km și nu pentru un maraton. Dar alergătorii de top nu risipesc o formă excepțională în încercările de a înregistra 30 km. Această lungime este pur și simplu furată de la ei. Spre deosebire de un astfel de semimaraton, în care chiar și alergătorii de top se specializează și cu greu nimeni nu va depăși WR ca maraton între timp, abia atunci ar încetini semnificativ în a doua jumătate și timpul rezultat nu ar fi excepțional. Nu-mi pot imagina de ce ar face cineva asta.
Faptul că unele WR-uri scad ca timpii împărțiți pe distanțe mai mari se datorează pur și simplu concurenței/interesului redus pentru WR-uri la această distanță. Nu cea mai optimă modalitate de a face o înregistrare la o distanță de 2 × este aceea de a face o înregistrare la o distanță de x între timp.
A este k rudo 22:30 ieri
întreaga metodologie, cum ar fi încărcarea carbohidraților, se bazează pe faptul că maratonistul nu are un metabolism al grăsimilor dezvoltat în ritmul maratonului, așa că este căutat ca și cum ar fi fugit cât mai repede posibil către zahăr.
Deloc, încărcarea cu carbohidrați este bună pentru un maratonist să aibă cât mai mult zahăr posibil și, prin urmare, să poată rula ritmul maratonului cât mai repede posibil. Nu contează în ce ritm s-a dezvoltat „metabolismul grăsimilor”, dacă vrea să ruleze mai repede, trebuie să ardă un procent mai mare de zahăr.
rudo 19/10/2011 10:45:25
De asemenea, Petr nu are ocazia să alerge o cursă de 30 km pe o pistă plană, deoarece nu există în termen și nu va merge în jurul lumii din această cauză.
Mato 19/10/2011 10:57:36 AM
>> rudo, 19/10/2011 10:06:05 AM
Rudo, dacă ai merge la piață cu o capră? Ai multe cuvinte, îți plac și tu, dar nu ne dai ocazia să te criticăm ... Dacă nu ai observat, nu am criticat niciodată spectacolele cuiva. Nu. Nu mi-a plăcut planul maratonului planificat, care a fost prezentat în discuție. Dacă Petr nu a vrut să audă voci critice, ci doar un compliment pentru neconvenționalitate, ar fi trebuit să-l trimită fanilor privați prin e-mailuri private.
Am scris deja la începutul firului că îmi place abordarea sa de antrenament, deși nu trebuie să fiu de acord cu toată lumea că aceasta este cea mai bună abordare. Cu toate acestea, am declarat că nu-mi place deloc strategia de curse și mi-am exprimat și părerea de ce. Nu m-a deranjat și am scris exact ce aș spune într-un interviu privat. În timp ce tu doar îi provoci și îi provoci pe alții să mă critice. Nu intenționez să discut planurile și strategiile mele cu cineva pe care nu îl cunosc personal, deoarece cred că sunt suficient de autocritic pentru a ști ce este bine pentru mine și ce nu.
Așa cum a scris Lubos, exemplele dvs. sunt complet eliminate, deoarece diferența este să începeți un maraton și să doriți să alergați la această distanță pentru cea mai bună performanță posibilă și să-i subordonați strategia (ritm egal sau ușor gradat) și este o cafea complet diferită. pentru a începe un maraton cu 20s/km mai repede decât capacitatea curentă a curentului.
Haile nu a început maratonul cu o rată de 2: 39/km, ci cu 15-20 de ani mai lent. Chiar și eu (când ai vrut să te bagi în mine fără scop) nu voi începe să alerg cu o viteză de 3: 15/km, care este echivalentul lui Peter 4min/km, pentru că știu cum aș arăta la 15 km dacă Am alergat deloc acolo, deoarece este ritmul persoanei mele la 10 km și 5s mai rapid decât ritmul persoanei la 15 km. Și chiar dacă sunt într-o formă mai bună decât cred. Pe scurt, este nerealist și rezultatul ar fi clar - o încetinire radicală și problemele derulează tot maratonul.
Dacă nu ați observat, sfinții de 30 km sunt recunoscuți numai dacă maratonul alergătorului trece prin celulă - așa cum este exemplul tractorului ultimului marinar Makau - a fost primul pe cei 30 km, dar numai Makaus l-a recunoscut pe marinar. Și o altă notă - nu a început la început știind că va alerga la linia de sosire 25 km sau 30 km și apoi fie completă, fie ambalată. Vedeți diferența dintre ceea ce susțineți și care este realitatea? Dar probabil pierd doar timpul în cazul tău.