Demograf: În zece ani, vom avea nevoie de mii de imigranți

Puțini copii se nasc în Slovacia și societatea îmbătrânește. Acest lucru este demonstrat și de noul Atlas demografic al Republicii Slovace. Unul dintre autorii săi, Branislav Bleha, a explicat cum se dezvoltă demografia în țara noastră și ce schimbări ar trebui să facă statul.

zece

Atlas prezintă date din ultimii 20 de ani, care sunt cele mai semnificative schimbări din compania noastră?

Modificări semnificative au avut loc în toate procesele demografice. De exemplu, căsătoria a scăzut și vârsta căsătoriei crește. La naștere, există o scădere accentuată a fertilității generaționale, o creștere bruscă a vârstei medii a primului-născut de la 21 de ani cu cel puțin 5 ani. Dar am încercat să surprindem nu doar evoluția timpului, ci și diferențele regionale. Și rămân foarte semnificative.

Unde femeile nasc cel mai târziu?

În principiu, vârsta medie a primului-născut este cea mai mare în zonele urbane. Dimpotrivă, în zonele rurale, în special în zonele conservatoare precum Orava și Spiš, vârsta medie este cea mai scăzută.

Fertilitatea este foarte scăzută în Slovacia. Ce înseamnă?

Valoarea este de 1,4 sau 1,5, în funcție de faptul dacă sunt luați în considerare copiii născuți în străinătate. Important este că este o valoare foarte mică. Valoarea de conservare pe care Slovacia a depășit-o în timpul socialismului este de doi copii pe mamă. Abia atunci populația se păstrează ca atare pe termen lung. Dacă este mai mică, are loc depopularea. 1.4 este o valoare foarte mică și se situează sub media Uniunii Europene. Avem țări precum Franța, Irlanda, unde valoarea a doi copii pe mamă se apropie sau depășește. Acesta este și cazul SUA, chiar dacă este o țară bogată. De asemenea, mă refer la acest lucru ca la noul paradox demografic. În țara noastră, rata natalității a scăzut la mai puțin în 2001 - 1,2. În acel moment, cele mai multe amânări ale nașterii s-au acumulat. Astfel, nașterile care nu au fost în această perioadă au lipsit, deoarece mamele au amânat nașterea până mai târziu în viață. Tinerele generații de mame doresc pur și simplu să aibă copii, dar la o vârstă mai înaintată. Doar de dragul interesului, în unele raioane - de exemplu în Bratislava în perioada cu cea mai mică fertilitate, valoarea era mult sub una. Este nevoie de mai mult de două ori această valoare pentru a păstra genul.

Ce ar trebui să facă statul pentru a naște mai mulți copii?

Dacă munca și familia ar fi mai conciliate, ar avea un efect și în țara noastră?

Cu siguranță ar ajuta. În parte, ajută, de asemenea, deoarece în țara noastră se fac deja pași. De exemplu, rata activității economice a femeilor din Europa Centrală și de Est este mai mică, în principal pentru că părăsesc piața muncii deoarece munca nu poate fi ușor combinată cu părința. De aceea cred că ar ajuta. Și ajută cioburi care împreună creează un sistem, cum ar fi un angajator care este prietenos cu familia.

Cu toate acestea, grădinițele spun că curba natalității scade și copiii se nasc mai puțin, iar dacă deschid mai multe locuri acum, vor fi mai târziu goi.

Înțeleg un astfel de argument, dar nu îl accept. Cel mai important lucru este stabilitatea sistemului și nu este în țara noastră sau în Europa, deoarece suntem marcați de agitația secolului XX. Am avut războaie aici, copiii lui Husák, boom-ul postbelic, recesiunea din anii 1960 și aceste curbe, pe care nu le vom schimba, modelează curbele de astăzi. Deoarece diferența este dacă avem copiii lui Husák de vârstă reproductivă sau generații din anii 80 care erau mai mici. Mai multe mame potențiale pot avea mai mulți copii, mai puțini copii. Prin urmare, acum curba natalității fluctuează până când cu siguranță începe să scadă. Trebuie să reacționăm flexibil la aproximativ zece ani de natalitate crescută, pentru că, dacă nu reacționăm, putem demotiva unele mame să aibă copii, iar rata natalității va începe să scadă brusc mai repede. Este o decizie socio-demografică cheie a Slovaciei de a face ceva cu grădinițele.

Astfel, capacitatea creșelor ar trebui mărită?

Da, acesta este unul dintre domeniile cheie pentru care trebuie să găsim finanțare și să creăm mai multe locuri, deoarece acei copii ne pot „scăpa”. Și trebuie făcut, chiar dacă va trebui să anulăm capacitatea o dată. Furnizarea de capital uman nu poate fi amânată, achiziționarea de elicoptere poate fi, deși avem nevoie și de ele.

Orașele, școlile sau spitalele răspund la date? De exemplu, pe mesajele dvs.?

Ei reacționează - unii mai mult, alții mai puțin. Introducerea celui de-al doilea pilon al pensiilor a fost, de asemenea, un răspuns la previziunile noastre și la cele europene. Orașele sau județele reacționează și ele, dar este individual. De exemplu, participăm la planuri de dezvoltare economică și socială urbană. Părțile lor demografice sunt de calitate diferită. De asemenea, m-am întâlnit cu faptul că, dacă luăm două planuri - de dezvoltare și teritorial, atunci unul se bazează pe faptul că populația va crește și cealaltă că numărul lor în același oraș va scădea. Probabil că nu este nimic de adăugat la asta.

Ce spuneți despre schimbările din cel de-al doilea pilon?

Nu sunt economist, dar în calitate de demograf, văd numere care vor fi cel mai probabil reale. Probabilitatea ca acestea să fie îndeplinite este limitată la certitudine. Și dacă în câteva decenii numărul pensionarilor va fi de trei ori mai mare decât astăzi, când cinci milioane de Slovacia vor avea mai mult de două milioane de pensionari, profanul trebuie să înțeleagă că nu vom putea face fără cel de-al doilea pilon. Există, probabil, persoane pentru care acest lucru este dezavantajos, dar sunt în favoarea reformei fără nici cea mai mică îndoială. Fără aceasta, Agenția de Asigurări Sociale ar da faliment în viitor.

Speranța de viață crește. Ce ar trebui să se schimbe pentru a se adapta la asta?

Speranța de viață crește și va crește, iar acest lucru afectează și îmbătrânirea. Este uman pozitiv, dar pur demografic - cinic vorbind - este negativ deoarece îmbătrânirea se accelerează. Îmbătrânirea va fi, de asemenea, afectată de transferul copiilor lui Husák la pensionare. Calitatea vieții persoanelor în vârstă și starea lor de sănătate sunt încă relativ scăzute în țara noastră. Nu va crește doar o pensie, ci și o povară asupra sănătății sociale. Cheltuielile pentru îngrijirea sănătății vor fi de câteva ori mai mari. De exemplu, grupul celor mai în vârstă - peste 80 de ani - va crește de mai multe ori, iar aceștia sunt oameni care sunt aproape toți dependenți de îngrijire - sănătate sau îngrijitor ca atare.

Ce ar trebui să schimbăm în țara noastră, astfel încât să putem avea grijă de pensionari? Care stat ar putea fi modelul nostru?

Cele mai vechi populații europene, precum Germania, Austria și Italia, se pregătesc pentru asta de mult timp. Numărul de îngrijitori din Slovacia în Austria este enorm. Austriecii profită de diferența de salarizare. De asemenea, este clar că aceste nevoi nu pot fi satisfăcute de îngrijitorii lor și, de asemenea, vor economisi. Politicienii trebuie să vorbească deja despre cifre, deoarece acum, când există probleme cu îngrijirea pensionarilor, va fi mult mai rău în câțiva ani.

Statul este destul de activ?

Unele orașe fac deja ceva și creează facilități, dar nu este suficient. Aici este nevoie de ajutor de stat central. Există unele concepte, dar va trebui să se facă o strategie cuprinzătoare pe termen lung pentru pregătire. Soluțiile locale la nivel municipal nu sunt suficiente.

Atlasul descrie modul în care căsătoriile sunt întârziate. Pentru bărbați este de peste 30 de ani, pentru femei chiar sub această limită. Ce înseamnă pentru noi?

Nu are un impact major asupra societății. Aceasta arată o tendință din Europa de Vest. În plus, căsătoria este în scădere, oamenii sunt mai dispuși să trăiască în afara uniunilor oficiale, acest lucru se poate vedea în numărul tot mai mare de copii născuți în afara căsătoriei. Aceasta reprezintă o creștere de la 10% la peste o treime. Acestea sunt fapte pe care nu le evaluăm în alb și negru ca fiind pozitive sau negative. De exemplu, în cazul divorțului, creșterea acestuia nu poate fi percepută pozitiv; pe de altă parte, există cazuri de copii născuți într-o a doua căsătorie. Nu vreau să glorific divorțurile, deoarece copiii cu traume vor fi lăsați în urmă, dar din punct de vedere demografic, divorțul unei căsătorii „moarte”, în care partenerii nu ar mai avea un copil, poate crește fertilitatea. Este întotdeauna despre punctul de vedere.

Efectul asupra natalității este că persoanele în vârstă se căsătoresc?

Afecteaza. Mai întâi întârzie căsătoria și apoi nașterea. Când mama amână nașterea, nu trebuie să „ajungă din urmă”. De exemplu, la douăzeci de ani în 1992. A avut brusc ocazia să meargă la facultate, să călătorească, să amâne nașterea, iar acum începe timpul ei biologic, are 33 de ani, începe să se gândească la asta și află că nu are partener. Chiar dacă are pe cineva, dar nu reușesc, pentru că are 33 de ani. Infertilitatea crește, de asemenea. Multe nașteri nu vor mai putea face acest lucru după aceea. Fie ei decid că este prea târziu, fie au o carieră pe care o preferă. Prin urmare, amânarea nașterilor este negativă, deoarece poate însemna mai puține nașteri.

Zona în care există mai puține nașteri și nașteri mai vechi se deplasează de la vest la est. Va merge mai departe în acest fel și, de exemplu, peste 10 ani vor fi la fel de puțini copii în Est ca în Bratislava acum?

Cu siguranță nu se va mișca așa. Există o anumită aproximare la media și transferul unor modele din Bratislava în orașele mari în mediul rural. Însă Slovacia este foarte diferită din punct de vedere cultural, socio-economic și religios și va rămâne așa. Va exista o oarecare aproximare la medie, dar nu va veni niciodată împreună.

Cum va arăta Slovacia peste zece ani?

Fie că peste 10, 20 sau 30 de ani, Slovacia va fi o populație îmbătrânită, aceasta este cea mai importantă știre din Slovacia. Înlocuind numeroase generații socialiste - de exemplu, copiii lui Husák, unde erau 100.000 de copii, cu generații mici, care au 50.000 sau 60.000 de copii. Numărul pensionarilor va crește în toate raioanele. Paradoxal, districtele relativ tinere, unde există un potențial mai mare de îmbătrânire, vor fi foarte vechi. Cele mai vechi sunt unele cartiere ale orașului Bratislava și Košice și sudul Slovaciei și unele cartiere precum Turčianske Teplice, Sobrance, Medzilaborce. Acestea sunt cartiere mici, majoritatea într-un centru mai mare.

Și de ce și districtele tinere vor crește rapid?

De exemplu, în Tvrdošín, îmbătrânirea va fi mai rapidă decât în ​​zilele noastre în cartierul foarte vechi Levice. În Tvrdošín, scăderea ratei natalității, pe care o au acum, va fi mult mai pronunțată. Stânga a trecut deja prin asta.

Imigranții pot rezolva îmbătrânirea în țara noastră?

Nu avem de ales. Nu este o soluție la îmbătrânire, ci o completare reală a pieței muncii. O Slovacia relativ bogată va trebui să absoarbă migranții din țările mai sărace, care vor trebui să înlocuiască unele profesii, cum ar fi ceea ce vor face slovacii acum în Austria. În boomurile din 2006 și 2007, românii, de exemplu, au venit la noi în număr mare. Acum intră în conservatorismul politicii de azil. Avem în continuare unul dintre cele mai scăzute aziluri din UE.

Oameni din ce țări ar putea veni la noi? Nu există multe țări cu salarii mai mici în zona noastră.

Cea mai mare „piață” potențială este Asia și Africa, dar aici dă peste conservatorismul Slovaciei. Depinde și de stat, care ar trebui să spună ce politică migrațională va urma. Slovacia nu are un răspuns clar cu privire la cine, câți și în ce ani dorim să primim aici.

De câți imigranți vom avea nevoie în zece ani?

Estimarea mea modestă este că vom avea nevoie de mii de migranți pe an, pe baza nevoilor pieței muncii. Presupunem că migranții vor veni mai mult la noi, dar nu știm care va fi politica statului în ceea ce privește deschiderea. Și să nu uităm că și forța noastră de muncă va îmbătrâni.

Când este momentul în care piața muncii fără munca imigranților va fi nesustenabilă?

Dacă nu există forță de muncă, Slovacia nu va putea crește. Mii de migranți vor fi necesari în următorii zece ani. Adică, dacă criza nu vine sau continuă. Dacă nu ar exista criză după 2008, ar exista deja o penurie de forță de muncă, de exemplu în construcții sau industrie. Ceea ce este praradox, deoarece avem o rată a șomajului de 14%. Dar asta este un alt cântec.