Numărul căsătoriilor și divorțurilor este în scădere, iar cuplurile slovace încep să prefere să trăiască într-un parteneriat. Psihologul Elena Ondrušková explică de ce nu o percepe ca pe o criză familială, ci doar ca pe o transformare naturală a societății.

În urmă cu doi ani, numărul divorțurilor a scăzut sub 10.000. Este pentru prima dată din 2001. Ce poate fi?

Divorțul este o problemă ideologică care este adesea asociată cu faptul că Slovacia este o țară creștină și mulți încearcă să interpreteze aceste cifre în mod diferit. În opinia mea, totuși, aceasta este o rată normală de divorț și dezvoltarea sa este pozitivă. Acesta reflectă situația reală și, de asemenea, capacitatea oamenilor de a se comporta responsabil. Divorțul este un instrument foarte important și este bine să îl avem. Femeile pot divorța doar în țara noastră din 1949, iar astăzi pot folosi divorțul și ca formă de protecție.

Când numărul divorțurilor este pus proporțional cu căsătoriile, rezultatele arată puțin diferit. Rata căsătoriei este în scădere, iar rata divorțului este mai mult sau mai puțin stabilă. Totuși, acest lucru se datorează și faptului că numărul de coabitări, adică parteneriate fără căsătorie, este în creștere. A crescut și procentul copiilor născuți în afara căsătoriei. În timp ce în 2000 era 18%, treisprezece ani mai târziu era 37%.

Așa cum a fost cazul înainte de 1949, când femeile nu puteau solicita divorțul?

Toate drepturile cu privire la copii și proprietate erau în mâinile taților. În timp ce o lege similară a intrat în vigoare în țările cehe la scurt timp după primul război mondial, am așteptat-o ​​până la începutul comunismului.

Astfel, în mod paradoxal, comunismul a adus femeilor o extindere a drepturilor lor?

Da, se poate spune că chiar i-a egalizat cu forța. Practic, nu a existat nicio luptă feministă în țara noastră și sub socialism am fost obligați să o facem. Femeile socialiste erau foarte copleșite pentru că trebuiau să lucreze, să aibă grijă de copii și, în același timp, să se angajeze politic. Practic, nu aveau de ales și nu împărtășeau cu bărbații treburile casnice și educația. În țara noastră este încă diferit astăzi decât în ​​Suedia, unde este evident că și tatăl ar trebui să aibă grijă de copii.

Elena Ondrušková (57) a studiat psihologia la Universitatea Comenius din Bratislava. A lucrat la Institutul de cercetare în psihologia copilului și patopsihologie și în consiliere în căsătorie. Astăzi lucrează la Departamentul de Asistență Socială de la Universitatea Comenius din Bratislava. Preda în principal subiecte psihologice. Se ocupă de subiecte legate de familie, divorț, excludere socială și studii de gen.

Femeile sau bărbații propun mai multe pentru divorț?

Femeile, de la începutul măsurătorilor de divorț, adică din anii 1960. Cu toate acestea, acest lucru nu este cazul în estul Slovaciei, unde sunt mai des deservite de bărbați. Are legătură cu conservatorismul, regionalismul și controlul social. În mediul rural, pur și simplu nu îndrăznești să iei unele decizii. În plus, se spune că violența este cea mai răspândită în est. Soții nu divorțează aici chiar dacă relația lor nu funcționează. Ei o justifică spunând că copiii vor fi mai bine să trăiască într-o familie completă, dar acest lucru nu înseamnă automat că copiii sunt fericiți într-o relație ruptă.

Oamenii citează cel mai adesea diferențele de caracter ca motiv al divorțului. Ceea ce se potrivește cu totul?

Tot. Acest motiv este dat și de partenerii care sunt de acord cu divorțul. În Cehia au și ei un divorț necontestat, avem doar o dispută. Prin urmare, în fiecare caz, partenerii trebuie să își justifice divorțul și să dovedească defalcarea relației.

Nu ar fi mai bine dacă divorțul nu ar fi prezentat într-un astfel de conflict?

Cu toate acestea, chiar și într-un divorț necontencios, trebuie dovedit că partenerii nu vor să trăiască împreună. Dacă ar vrea, nu ar avea niciun motiv să divorțeze. În ambele tipuri de divorț, totuși, trebuie să se respecte întotdeauna interesul superior al copilului, adică nevoile și bunăstarea acestuia. În țara noastră, țări precum Norvegia și Anglia sunt încă privite negativ, unde statul și-a rezervat dreptul de a acționa în interesul superior al copilului. Statului nostru nu îi pasă atât de mult de relațiile de până acum, iar părinții au drepturi mai mari asupra copilului decât statul.

Calitatea relației în căsătorie și conviețuire diferă?

Psihologic, nu văd o diferență acolo, practic da. În anumite momente, viața în căsătorie este mai ușoară. De exemplu, atunci când un copil călătorește în străinătate. În plus, căsătoria îi protejează pe ambii parteneri într-o oarecare măsură, dar în cea mai mare parte este mai important pentru o femeie. Se știe că femeile au salarii mai mici și sunt mai susceptibile de a fi expuse riscului sărăciei. În plus, slovacii încă nu sunt obișnuiți cu oamenii care trăiesc în afara căsătoriei. De exemplu, înainte de a se căsători, fiica mea a fost abordată de numele de familie al partenerului ei, deși era numită altfel. Fiica lor avea un nume de tată.

Vârsta medie a unei căsătorii divorțate este de 15 ani. După acei 15 ani, se va întâmpla ceva pentru ca cuplurile să divorțeze?

Cred că media în acest caz nu este o cifră foarte bună. Primul val de divorțuri este după cinci până la opt ani și al doilea după treizeci. Are legătură cu natura căsătoriei. Până acum, numărul divorțurilor dintre cuplurile tinere care sunt împreună de până la zece ani a depășit întotdeauna, dar astăzi nu mai este cazul. Mai multe căsătorii pe termen lung sunt divorțate.

Care sunt principalele motive?

Adesea acestea sunt cuplurile care nu au fost foarte fericite în relație, dar din cauza copiilor sau a partenerilor lor s-au simțit obligați să rămână împreună. După ce copiii cresc sau pleacă, adesea nu văd niciun motiv să rămână împreună. Atât femeile, cât și bărbații văd sensul vieții chiar în anii patruzeci sau cincizeci și vor să îndeplinească acel sens al vieții.

Conform statisticilor, numărul divorțurilor cu copii minori este, de asemenea, în scădere. Putem considera acest lucru un semn bun?

Este pozitiv. Cel mai mare risc care este întotdeauna asociat cu divorțul este de a decide asupra interesului superior al copilului. În plus, societatea este mult mai sensibilă la drepturile copiilor decât la drepturile adulților.

În acest context, se discută mult despre îngrijirea alternativă, astfel încât copilul să nu piardă contactul cu mama sau tatăl. Aceste decizii sunt, de asemenea, în interesul superior al copilului?

Nu poate fi evaluat, dar consider că este o opțiune bună. Cu toate acestea, în Slovacia, îngrijirea alternativă a fost împinsă mai mult prin „lobby-ul patern”. Îmi amintesc că experții noștri nu au fost pregătiți pentru acest lucru în timpul implementării. În contextul familiei, stabilitatea a fost întotdeauna menționată ca fiind cel mai important factor și a fost înțeleasă în mod clar ca o continuare a statu quo-ului. Și dintr-o dată o astfel de relație a fost posibilă. Mulți experți încă mai cred că acest lucru nu este cel mai bun lucru pentru copii și, în multe cazuri, au dreptate. Din păcate, nu avem cercetări în acest sens. Poate pentru că statul se teme că ar putea expune neajunsurile sistemului.

Este posibil să cercetăm și să măsurăm cel mai bine ceea ce este mai bun pentru copii?

Cu siguranță nu în general. Astăzi, însă, există copii care au zece sau unsprezece ani și au crescut în îngrijiri alternative. Am putea să-i intervievăm și să aflăm cum au perceput-o.

Ai menționat lobby-ul tatălui. Ce este?

Acestea sunt grupuri de tați care au început să lupte energic în ultimii ani pentru a-și extinde drepturile. Desigur, au drepturile lor și este bine dacă au grijă de copii. Atât în ​​interiorul, cât și în afara căsătoriei. Dar, în acest caz, am simțit că expresiile lor erau prea saturate de durere și rănire. Când nu aveți capul rece, este o problemă. Și discuția cu privire la aceste chestiuni nu a avut loc la nivelul întregii societăți sau între experți. Și întrucât majoritatea funcțiilor și funcțiilor înalte sunt deținute de bărbați, este mai ușor să se aplice astfel de legi. Desigur, Declarația Drepturilor Copilului mai spune că copilul are dreptul la ambii părinți, nu pun la îndoială acest lucru. Dar am sentimentul că noi, în Slovacia, nu am fost încă pregătiți pentru acest lucru și nu am avut experți care să poată pregăti părinții și copiii pentru îngrijirea alternativă. La urma urmei, oamenii care au relații și comunicare excelente nu sunt divorțați. Îngrijirea alternativă necesită toleranță uimitoare, constructivitate, flexibilitate a deciziilor. Și oamenii rareori fac asta.

Lobby-ul patern este menționat și în cazul sindromului părintelui abandonat. Părinții din instanțe susțin adesea că mama copilului îl enervează împotriva lor și, prin urmare, copilul nu vrea să se asocieze cu ei. Cu toate acestea, majoritatea psihologilor consideră că acest diagnostic este fabricat.

Psihologii vorbesc cu adevărat despre asta și nici nu îl consider un termen tehnic adecvat. Nu-mi place când interpretările medicale sunt amestecate în lucruri psihologice. Sindromul este un diagnostic medical. Aș prefera să o numesc căsătorie și părinți care nu funcționează corect. În psihologie, însă, există ceva similar, se numește „poartă închisă”. Când cercetătorii au examinat acest lucru, au descoperit că femeile care și-au tăiat copilul de la partenerul lor au avut un motiv subiectiv. De exemplu, nu era de încredere, nu respecta termenele, nu putea comunica cu el, nu plătea pensia alimentară. În plus, trebuie să rețineți că în relație nu alegeți între bine și rău, ci căutați cea mai bună soluție într-o situație dată.

Ați cunoscut astfel de tați în practică?

Știu din cazuri specifice că, dacă taților le păsa de copil, nu se luptau doar pentru îngrijirea alternativă, ci, de exemplu, erau de acord cu fostul partener cu privire la o alternanță mai flexibilă și mai naturală de îngrijire. Judecătorii și gardienii de conflict sunt de obicei capabili să analizeze dacă un astfel de acord între părinți este corect și dacă o astfel de decizie este benefică pentru copil.

Cu toate acestea, există și stereotipuri de gen în instanțe și judecătorii sexiști lucrează. În multe cazuri, copiii încredințează automat femeilor. Acest lucru poate părea nedrept pentru bărbați.

Da, este ceva de care nu scăpăm atât de repede, chiar dacă poate răni oamenii de multe ori.

Anul 2015 a fost un număr record de căsătorii. Ultima dată când s-au căsătorit atât de mulți oameni într-un an a fost acum douăzeci de ani. Ce îi motivează astăzi să se căsătorească?

Probabil și faptul că nu mai percep căsătoria într-un mod atât de obligatoriu și o pot adapta la ideile lor.

termen
Fotografia N - Tomáš Benedikovič

În câțiva ani, curbele căsătoriei și divorțului se abat de la tendința pe termen lung?

Curbele divorțului nu se schimbă prea mult, iar căsătoria fluctuează prea mult. Cu toate acestea, stagnarea în perioadele de instabilitate poate fi observată în ratele de divorț. Oamenii au divorțat mai puțin, de exemplu, la începutul anilor 1990, când Cehoslovacia era împărțită. Dacă luăm un caz extrem, cum ar fi un război, atunci oamenii într-o astfel de perioadă nu au cu adevărat timp să se gândească la divorț.

Se poate spune ce fel de rată de căsătorie și divorț ar fi ideală în societate?

Un sociolog ar prefera să spună asta. Totuși, mi se pare că situația pe care o avem aici este perfectă. Nu cred că familia este în criză, acestea sunt declarații politice. Familia doar se schimbă. Și se schimbă în consecință pe măsură ce societatea se schimbă.

Astfel, o societate ideală nu are o rată de divorț de zero.

Cu siguranta nu. Nu ar trebui să ne punem egali între divorț și iresponsabilitate. Este întotdeauna o decizie lungă și dificilă, în care nu alegeți doar o opțiune complet bună sau complet proastă.

Ca psiholog, ai lucrat cu cupluri căsătorite. De asemenea, primiți articole populare precum „cinci pași către o căsătorie perfectă”?

L-am citit uneori, dar sunt doar supărat. Dar, pentru a nu-i jigni, nu se poate spune că totul este prost. Uneori este bine ca oamenii să interpreteze studiile științifice într-un limbaj simplu.

Ce prostie ai citit într-un astfel de articol?

Mă enervez când scrie despre ce trebuie să facă o femeie pentru a-și păstra soțul. Există adesea texte despre tehnici manipulative pe care trebuie să le folosiți partenerilor dvs., astfel încât acestea să poată fi controlate. Sau cum să faci sex cu partenerul tău. Nu-mi pot imagina pe cineva împingându-și partenerul să facă sex. Cu toate acestea, articolele de toleranță sunt, de asemenea, periculoase. Acest cuvânt poate fi interpretat foarte prost și oamenii simt că nu trebuie să se gândească la nevoile lor. Și asta nu e bine. Oamenii ar trebui să știe care sunt nevoile lor, ar trebui să le înțeleagă și să se gândească la cum să le satisfacă, altfel ei și partenerul lor vor fi frustrați.

Ce recomandări, pe de altă parte, funcționează?

Este important să rețineți că relația se schimbă și că are nevoie de atenție. Este un clișeu, dar chiar trebuie să lucrezi la relație. Sarcinile de viață și nevoile partenerilor se schimbă. Este bine dacă partenerii au valori comune, pentru că este foarte greu să renunți la ei. Astăzi, oamenii nu se mai bazează pe partenerul lor pentru a intra într-o relație. A fost obișnuit.